Ш21 це свідчить про вашу духовну вбогість.Ісус не брехун і не один Бог,а Божий Син-"роджений перш усякого творіння".Не припускайте більше таких дурниць хвє!!!
Ця грань єресі -це просте ваше нерозуміння Писання,що ви неодноразово демонструєте.Пишіть по суті те як вас навчив "дух",та без всяких єресей нерозумних.Сподіваюсь ви розумієте.
Я не знаю з ким ви говорили про те що Бог має померти за людину,про те скажу стосовно цього -Ш21 це абсурд,який знову свідчить про вашу дух вбогість та нерозуміння біблійного питання про викуп.Щиро вам раджу -зверніться до сЄ і вони вам чітко та згідно з Писанням пояснять це питання.Думаю після не будете писати таких дурниць.
Ну звісно Ш21.А як думаєте чоловік який чинить добро хіба не є добрим???Звичайно.Отож Ісус вів мову про інше.Тому ваше твердження вказує на ваше нерозуміння,адже Ісус каже --"Ніхто не є Добрий, тільки Сам(один) Бог!". Більш того він ці слова сказав після того як саме його назвали добрим.Проте Ісус не погодився з цим нібито він був одним Богом( Частин Тройці),а це заперечив сказавши-"чого ти МЕНЕ звеш добрим??",адже добрим є тільки один Бог.Це також вказує на ваше неправельне тлумачення слів Ісуса -"Я і Отець одно"-тобтоТройця.Бо насправді якби Ісус був отим Одним Богом з Отцем та дух,то би цього не заперечив.Т ож жодного лукавства та брехні там близько не було,лише ваше нерозуміння.Тому знову таки щось ваш "дух" перечить Писанню.
В Фил аж ніяк немає натяку на те що Ісус є одним Богом.ТАм сказанно що він був у Божій подобі(образі),тобто подібним до Бога,але ж не самим Богом,лише подібним.
Нарешті щось розумного вам вдалось написати.Звісно що так.Але хто перед Ісусом поставив таку ЦІЛЬ.Також якщо посередник між Богом,то не Бог.Думаю щоб ви зараз не викручувались стосовно цього,дайте відповідь згідно з Писанням- ХТО ТАКИЙ БОГ?-це особа, бесоосбова сила,чи якась незрозуміла безособова форма?.

Знову я помітив вашу незмінність.Прості звинувачення.Мені нічого вже над вами насміхатись,лише співчуття хвє!!!

Звісно що поясню.Але небудем зїжджати на інше.Ато ми так ніц не зясуємо.Договоримо стосовно того -чому Ісус не погодився з тим що він є Добрий,а лише один Бог??.Хіба Ісус ним не є отим одним добрим Богом.

Ну явний протестант це пише.Нецікавий чому ти приховуєш це.Стосовно питання -Народження від води-- це народження від Слова Божого----Як це відбувається у реальному житті??.Невже ти не розумієш про що я питаю табя,містер Х???

ХВЄ Ш21, ви дуже помиляєтесь.Це видно лише із тексту деяких необєктивних перекладів.Не буду наводити переклад НС,а гляньмо хочаб у переклад сучасною мовою(СМ):-"Їм належать великі патріархи. Від них прийшов на землю Христос. Нехай Той, Хто є Богом над усіма, буде благословенний на віки! Амінь".Помічаєте різницю.Думка стосовно Христа закінчується крапкою.Після неї йде думка інша стосовно одного Бога,який тільки один є Добрим згідно зі слів Ісуса.Тож Боже Слово(а не необєктивні переклади) ніколи не суперечить саме собі і не заохочує до якихось видумок,таких як ота Тройця. Знову вас заохочую-доведіть до кінця мову про те чому Ісус наз Добрим,лище одного Бога?Чи Ісус ним не є?? А тоді будем обговорювати інше.Обіцяю.

Михайле ви помиляєтесьНасправді нічого вартого уваги не наведенно.Не видавайте бажане за дійсне.І до ваших уявлень черга дійде.Не поспішайте.

Все доведено, ви просто не хочете бачити.

Як це сприймати??Як черговий "тупік" за словами Нецікавого, у який ви попали??Ну і радійте з того що так вміло викручуєтесь.Я вам співчуваю,адже це свідчить про вашу нещирість та нечесність??

Та я вам уже пару раз говорив що не буду з вами до крові сперечатися, і з Юрою теж не буду. Я дав вам пояснив і дав запитання, а ви з’їхали з них, зробивше мене " духовно вбогим".

Ваші слова:

То ваші мають відношення до теми, а мої ні, бо це я задав одне-два питання, а не ви своїх 14.

Вибачте ,як на мене то ви нічого не пояснили,бо я вам навів питання які прямо стосувались вашого пояснення.Якраз відповіді на них дали б можливість зясувати чи ваше пояснення підкріпленне Писанням.Ваші ж питання зовсім не стосувались того про що йшла мова-Хто є ДОБРИМ??Чи тільки один Бог?Чому Ісус заперечив по відношенню до себе те що він теж як один Бог ДОБРИЙ??Сподіваюсь ви зрозумієте чому я на них не відповів одразу.Адже це просто зміщення уваги на інше,не те про що ми говорили.Тож я обовязково, як я і писав ,дам на них відповіді ,після зясування того ХТО Є ДОБРИМ? згідно зі словами Христа
От чергова демонстрація невміння триматися однієї теми та послідовно її обговорювати.Ш21 не суть у кількості питань,а у їхному відношені до теми.Чи вони зміщують увагу на щось інше,чи вони навпаки допомагають глибше зясувати суть розмови.ТОж проаналізуйте мої 14 питань та своїх 2 і спробуйте помітити які зміщують увагу а які ні.А ну і в догонку,на одне стосовно Рим9:5, я всеж відповів.Будьте уважним.

Всі відповіді є тут Додано: 12 листопада 2010, 16:17, заставляєте повторятися.

Як не стосуються, повторяю: То що ви хочете Ісус брехун? Тут може бути одна відповідь а) брехун, б) Бог. Бо Ісус сказав Я Пастир Добрий! Ваша відповідь?


Та ж Ісус не сказав що тільки Отець є Добрий, а сказав - Бог. А Ісус є Бог, Він не прийшов як Бог на землю, а як Спаситель, як Людина, а другий раз прийде як Бог.
Також я писав: Ціль Ісуса була вмерти за нас на хресті, визволити від гріха, стати Посередником між Богом і людиною.



Мої питання:Як бачимо ці місця говорять що Бог прощає гріхи, якщо Ісус не Бог то яке Він мав право прощати гріхи? Хто може простити гріхи крім Бога?

Давайте докладніше розглянемо цей вірш:
Iван.10:11 Я Пастир Добрий! Пастир добрий кладе життя власне за вівці.
дальше читаємо Iван.10:30 Я й Отець Ми одне! і дальше висновок юдеїв Iван.10:33Юдеї Йому відказали: Не за добрий учинок ( навіть юдеї визнали Ісуса добрим, а ви сЄ ні) хочемо Тебе вкаменувати, а за богозневагу, бо Ти, бувши людиною, за Бога Себе видаєш...

Як бачимо Пастир є Бог, тобто Ісус мав на увазі Себе і Отця. Бо Юдеї визнавали тільки одного Пастиря Iван.10:16.... й Один Пастир!
Бо вони читали:
Пс.22:1 Господь то мій Пастир, тому в недостатку не буду,

Ст. З говорить Пс.79:2 Пастирю Ізраїлів, послухай же, Ти, що провадиш, немов ту отару, І Ісус так сказав Я - Пастир, а ви вівці.

Ст. З говорить Iс.40:11 Він отару Свою буде пасти, як Пастир, раменом Своїм позбирає ягнята, і на лоні Своєму носитиме їх, дійняків же провадити буде! Ісус говорить: Iван.10:9 Я двері: коли через Мене хто ввійде, спасеться, і той ввійде та вийде, і пасовисько знайде.

Ну перше -чому ви пане Ш21 змінили своє псевдо??Друге-Ісус ясно не може бути брехуном також не може бути одним Богом.Тому що він назвав Добрим,в даному випадку, не себе,а одного Бога.А коли до нього звернулися цим виразом учителю Добрий-то Ісус заперечив запитавши "чого ти _мене_ звеш Добрим".Отож що він хотів цим сказати,адже дійсно його багато людей вважали добрим.Тай взагалі того хто чинить добро можна вважати Добрим,чи не так я вам писав Ш21 протестант??.То чому в даному випадку лише одного Бога Ісус наз Добрим??Ось в чому питання.Ви розумієте його суть.Якщо у вас немає відповіді то так і напишіть без якихось придумок про Ісуса брехуна чи Бога.

Якби так було то Ісус би не докорив тому хто його назвав Добрим-"Чого звеш Мене Добрим"?Він би або промовчав або якось по іншому відреагував на це.А так він сказав що не він є Дбрим а-"Ніхто не є Добрий, крім Бога Самого".Отож 1)Ісус заперечив те що його наз Добрим.-Так??2)Ісус сказав -"Ніхто не є Добрим крім Бога одного"-Так?Отже спочатку Ісус заперечує по відношеню до себе те що він добрий а потім підсумовує що тільки Бог є добрий.Невже є не зрозумілим це??Ісус не є одним Богом.

Що ви постійно крутите-то Бог то людина.Ісус на землі був Богом??-ви неодноразово писали що так -був і Богом і людиною.Отже не тільки людиною а й Богом.То чому ви зараз заперечуєте те що пишете іншими разами.Бо вам зараз це невигідно
А я писав,що це не вказує на те що Ісус є Богом.Адже Писання каже що таку ціль перед Ісусом поставив Бог-"Так ,бо Бог полюбив світ що послав свого Сина",розумієте "ПОСЛАВ",а не сам зійшов.Також Бог не може бути посередником між людиною і самим собою.Суть посередництва втрачається у такому випадку.Пора вам уже це збагнути Протистанте Ш21.
Ну що ж з вами поробиш,і далі зміщаєте увагу на інше.Добре відповім вам цього разу.Хто має право прощати гріхи?-чи лише Бог??-----Увага-"Поправді, поправді кажу вам: Син нічого робити не може Сам від Себе".Отже прощати гріхи син не може сам від себе так??Далі--"Бо Отець любить Сина, і показує все, що Сам робить"," Бо як мертвих Отець воскрешає й оживлює, так і Син, кого хоче, оживлює. Бо Отець і не судить нікого, а ввесь _СУД ВІДДАВ_ Синові".Помітили що Отець через любов до сина віддав йому навіть _СУД_,тобто прощати або не прощати.Отже мабуть тепер вам зрозуміло:-Ісус прощав гріхи не тому що він Бог,а тому що це йому доручив ("відав") його Бог.Тож розберіться спочатку у Писанні,а потім робіть якісь висновки.

Да цікавий у вас звязок.Як на мене то слова "Я й отець ми одне" тут є недоречними,адже Ісус є одне не тІльки з Отцем а й з учнями-,"щоб були всі одно: як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони,".А якщо ви натякаєте що слова взяті вами з перекладу Ог "Я й Отець ми Одно" свідчать про те що Ісус і є одним з Отцем Богом,я вас розчарую.1)Такий висновок оснований на не точному перекладі.Давайте подивимось у переклад сучасною мовою(СМ)--"Отець Мій і Я - єдині".Отже ці слова свідчать про єдність Ісуса та Отця у поглядах та намірах так само як це повинно бути між учнями Христа.Отже мова про одне Божество Ісуса та Отця не йде.Не обманюйтесь та не обманюйте.2)навіть якщо брати до уваги переклад Ог цих слів,то знову ж таки ми находимо подібні слова які стосуються учнів-"щоб були всі ОДНО","Я і Отець ми ОДНО".Отже ваша теорія вчергове спростована.Це просто фікція.Тому висновок--"Як бачимо Пастир є Бог, тобто Ісус мав на увазі Себе і Отця"-є невірний.Бо Ісус не є одним Богом з Отцем,а лишень єдиним з Отцем у намірах,так само як не є одним пастирем з Отцем,а лишень пастирем якому Отець доручив отару,так само як Ісус Пастир,доручив збір(церкву),отару людям-пастирям.Чи не так??
А з чого ви зробили висновок що сЄ не визнають Ісуса добрим Пастирем??Та й взагалі не тільки Ісус є добрим Пастирем.Чи ви свого пастира у церкві не вважаєте добрим??Я приміром своїх пастирів вважаю добрими.Тож суть тут в іншому.Не в тому хто є добрим бо поводиться -добре,а питання Чому Ісус назвав ДОБРИМ,навіть не себе,а тільки Бога САМОГО??Ви бачу і досі не зрозуміли сутті питання.
Знову ж таки який дивакуватий висновок.Субєктивно порівнявши певні місця з Писань,де в одному названно Пастирем Бога,а в іншому Ісуса ви прийшли до висновку-що якщо пастирем названно і Бога і Ісуса значить Ісус і є Бог.От знову яскравий приклад того як "дух" відкриває таємниці "народженим з гори".Що ж поробиш це ж "дух" відкрив так??Ой і смішно і грішно.Ш21 а якщо Пастирем у першому столітті називали Петра чи Павла,при цьому вважали їх добрими,то чи це означало що вони ці перші добрі Пастирі теж були як Ісус Богом,адже Бог-це Пастир,а Петро приміром теж був Пастирем.То що Петро Бог??Ви усвідомлюєте до яких висновків приводить ваша логіка??Тож повторюю -Н Е ОБМАНЮЙТЕСЬ ТА НЕ ОБМАНЮЙТЕ пане Протестант,а все ж ви тут майже усі протестанти,то я вас і далі кликатиму Ш21.

Якщо слова Біблії неварті уваги, то вже точно нікуди спішити.