Перебільшення в тому що ви говорите що то про Марію сказано, звідка така впевненість? А от я скажу це про Петра, теж підходить під вашу догму про Петра мт.16:18, а чому не І.Х Iван.10:9?
Перебільшення в тому що це про храм говориться.


До чого тут лукавство, а всі не дивився, а в один. Ніде не побачив покажіть?


То ви про себе?


Бо всі доктрина мають базуватися на Писанні.

Ось ваші слова з попереднього допису:
То як можете говорити про чиєсь перебільшення, коли самі ж інформацію не з Бібілії берете, а з її тлумачення!?.

Про тих, що постійно лукавлять, нездатні нести відповідь за свої слова.

Тоді й нічого посилатися на чиїсь тлумачення.

Бо Марія це перебільшення. Читайте контекст. Добре не буду дивитися, то ви скажете які вірші вказали вам на Марію?

Я хіба посилався? Може ви хочете сказати, що ви до такої думки самостійно дійшли?



???

Шановний Yur добре роблять що "толдичуть" і ти так роби, якщо зможеш, бо тільки Писання є основний аторитет. І також хочу ще раз "потолдичити"- Де в Писанні є написано, що Марія брама, що її потрібно молитися, та накінець де в Біблії є слово "Богородиця"?

існує і така думка - "Отже, в результаті злиття діви Марії з царицею небесною, християнська традиція отримала псевдо-християнський суррогат – культ поклоніння цариці небесній пресвятій Богородиці. Це, звичайно ж, вплинуло і на богослов'я. Пропоную розглянути висловлювання відомих церковних діячів, синхронно проаналізувавши їх зі Святим Письмом. За словами Іоана Златоуста, “грішники отримують прощення виключно завдяки заступництву Марії”. І це тоді, як в Святому Письмі чітко і недвозначно написано про Ісуса Христа: „І немає ні в кім іншім спасіння, бо під небом немає іншого Імені, даного людям, що ним би спастися ми мали” (Дії 4:12). Ансельм: ”всі спасенні повинні спасатись з допомогою Марії”. На противагу цьому про Ісуса сказано: ”Тому може Він завжди й спасати тих, хто через Нього до Бога приходить, бо Він завжди живий, щоб за них заступитись” (Євр. 7:25). Згідно слів Лігурія ”люди отримують спасіння лише в тому випадку, якщо вірять в Марію”. Знову ж таки, Ісус Христос в Іоанна 3:16 сказав: ”Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не загинув, але мав життя вічне”. Ще одним твердженням Лігурія є те, що „Марія є заступницею”. Про те, що Ісус – наш єдиний Заступник, написано в 1 Тим. 2:5,6: „Один бо є Бог, і один Посередник між Богом та людьми, – людина Христос Ісус, що дав Самого Себе на викуп за всіх”. Антоній підкріпляв віруючих словами: „якщо Марія за нас, то хто може бути проти нас?” В Біблії дане висловлювання стосується Бога: „Коли за нас Бог, то хто проти нас?” (Рим. 8:31).

Традиція сприймати Марію, як божество, донині збереглася в свідомості багатьох християн. Хоча просто неможливо не помічати явні протиріччя, що виникають в результаті порівняльного аналізу церковних традицій зі Святим Письмом. Важливо зазначити, що так звані явища діви Марії насправді до діви Марії ніякого відношення не мають - справжня діва Марія разом з багатьма померлими праведниками очікує славного воскресіння, яке відбудеться під час пришестя Христа на нашу землю (див. 1 Сол. 4:16-18). Тож у світлі Святого Письма спіритичні явища в Фатімі та інших місцях ідентичні зустрічі царя Саула з нечистим духом, який явився йому під виглядом Самуїла. Отже, в Біблії написано про Божество Отця, Сина і Святого Духа, але не існує ні єдиного тексту про Божество ангелів чи людей! З огляду на бажання повернутися до джерел християнської віри, доречно згадати символ віри "Вірую": шануємо святих, які залишили нам гарний приклад вірності та послуху, тоді як поклоняємося виключно Богу - Отцю Сину і Святому Духу."

Це для вас перебільшення. Для католиків і правосланих Єзекіїля 44:2 вказує що Богородиця і є тією небесною Брамою.
Але в даному випадку навіть не про браму мова, а про те що Господь приходить так, як ні одна людина. Він справді, як ніхто інший воплотився від Духа Святого і Марії Діви, а Маіря Діва, як нікотра інша жінка, без зотління Бога Слово породила.
От вам і контекст.


Зрозуміло, що не побачили. Бо окрім протестанської літератури нічого бачити не бажаєте.
Акафист Пресвятой Богородице «Отчаявшихся Единая Надежда»
http://www.biopole.ru/node/863/print
Икос 6
Показала нам Свет Истинный - Христа Бога нашего, Пренепорочная Богородица, ибо Ты - Небесные Врата, через которые на землю снизойдет Сын Божий, и Тобою приведется род человеков в Царство Небесное.

А де таке написано в Писанні?

Молодець Юр ти на правильному шляху, тільки скажи А де таке написано в Писанні? хочаб саме слово "Богородиця"? де?

А де таке написано в Писанні, що там має бути усе дослівно написано??.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Все ж, пропоную перейти до конструктиву.
Хоч ця тема про первородний гріх, вона справді тісно пов'язана з догматом про непорочне зачаття Богородиці.
Якщо ми хочемо дійти порозуміння в цьому питанні (бо навіщо тоді взагалі розмовляємо), найперше повинні визначитися в таких питаннях:

1. Маємо визнати, що Церква Христова продовжує зростати у Дусі Святому. Дух Святий продовжує виявляти віруючим Свої глибини, як і було сказано:
Немає нічого захованого, що воно не відкриється, ані потаємного, що не виявиться. (Матвія 10:26).
Хоч Апостоли Христові сповна пізнали Слово Боже, але не все одразу було записано. Той же Канон Біблії був сформований десь через чотири століття, а документально затверджений (45 книг Старого і 27 Нового Заповіту) взагалі у 16 ст. http://ru.wikipedia.org/wiki/Библейский_канон
Тобто коли кажемо покладатися лише на Писання, маємо розуміти що й саме Писння не постало сформованим одразу ж після Христового Воскресіння.

2. В стосунку ж піднятих тут питань, пропоную порозмірковувати над Божим образом.
І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:27) Отже жінка присутня від самого початку у шостому дні.
Також звернімо увагу, що сотворення людини з пороху земного і виділення Єви з Адамового ребра відбулося уже після того, як Бог поблагословив усе Своє творіння у дні сьомому.

Ваші слова:


?????

Це не зростання, а відступлення.
Iван.14:26 Утішитель же, Дух Святий, що Його Отець пошле в Ім'я Моє, Той навчить вас усього, і пригадає вам усе, що Я вам говорив. Отож, покажіть де так вчив І.Х. про Діву Марію?

Це вже називається грати вар'ята
Так ви ж самі мене просили показати тлумачення до Єзакіїля 44:2, ось ваші слова підкреслені.Показав же, що католики й православні називають Богородицю Небесною Брамою. Що ж вас не влаштовує?
А те, що в Писанні прямим текстом цього немає, так говорилося про це. Бо згідно Писання, й не може бути усе написано.

Відступлення це просторікування, коли від неспроможності вдаються до лукавства і крутійства.
Віровідступники не прагнуть розмови щирої, відвертої, Їм важливіше "зберегти лице". А так як сказати від себе чогось путнього не можуть, вдаються до заяложеного: а де таке написано в Писанні, чим і викривають себе.


А де таке написано в Писанні, що там має бути усе дослівно написано??.

О,о Простак то ти вже починаєш виявляти притаманні особливості сЄ які завжди питають де про те чи інше написанно.То мабуть через твоє минуле таке проявляється.Та всеж якщо ти ставиш так питання-" Де в Писанні є написано, що Марія брама, що її потрібно молитися, та накінець де в Біблії є слово "Богородиця"??Питання дуже правильне.Я поставлю тобі аналогічне-Де в писанні написанно Трійця,Бог-Син,Бог-дух святий??ДЕ-е-е-е-е-е- Простаче??Прояви себе як справжній хвє,а не якийсь аферист!!!

Шановний Юр а чи нечитав ти (Одкр 22:18,19)

Свідкую я кожному, хто чує слова пророцтва цієї книги: Коли хто до цього додасть що, то накладе на нього Бог кари, що написані в книзі оцій.
А коли хто що відійме від слів книги пророцтва цього, то відійме Бог частку його від дерева життя, і від міста святого, що написане в книзі оцій.
(Одкр 22:18,19)

думаю неварто щось добавляти.

Бо троє свідкують на небі: Отець, Слово й Святий Дух, і ці Троє Одно.
І троє свідкують на землі: дух, і вода, і кров, і троє в одно.
Коли ми приймаємо свідчення людське, то свідчення Боже вартніше, бо це свідчення Бога, яким свідчив про Сина Свого.
(1Ів 5:7-9)

Чому ти питаєш де написано? Ти неможеш неупереджено досліжувати Біблію, а тільки так як вигідно Організації!

Теж так вважаю, що до Іванового Одкровення нічого добавляти, як і до інших книг Нового Заповіту.