А ви, я бачу, до того ж знаток тодішніх мов

Чому вириваю. Буде виявлене діло кожного й одне діло устоїть, й такий нагороду отримає, а діло другого згорить, але того що згорить, хоч і матиме шкоду, теж спасеться.
Це й дає підстави вважати, що наявність отієї шкоди, це перебування в Чистилищі.

1.Смислу немає з вами вести дискусії, вона не будує. 2.По п’ять раз вам пояснюй те саме питання. 3. Я на ту тему із паном Юрою давно дискусію вів.

та який я знаток , всього на всього пояснення пошукав, що ті слова значили у той час. Писання саме собі не суперечить.



Почитайте із 1 вірша. Там говориться про працю на ниві Божій. Почитайте паралельні місця.

А розмова з Юрієм вас будує??Покажіть де ви пять раз пояснювали те саме.На яку ви тему з Юрієм вели мову??Я зрозумів, вас будує те,де ви можете легко просувати свої Уявлення,які берете хто зна з відки.Тільки вам стає важко це робити,як у випадку зі мною,ви щиро признаєтесь що це вас не будує.Ну щож,нехай так,то ваша справа,зі сторони краще видно.

Якусь частину всетаки додаєте та оправдовуєте це словами з Ів21:25.Нестрашно??
А ви можете якось цьому заперечити.??):-"Бо заплата за гріх смерть",З цього робимо висновок:-ТОЙ ХТО ПОМЕР,ЗАПЛАТИВ ЗА ГРІХ СВОЄЮ СМЕРТЮ.Хіба Юда чи той не померли??
Пане Юрію ви непомітили на що я зіслався.вірш 23-"Бо заплата за гріх смерть",не муки є платою за гріх,а "СМЕРТЬ".З цього робимо висновок:-ТОЙ ХТО ПОМЕР,ЗАПЛАТИВ ЗА ГРІХ СВОЄЮ СМЕРТЮ.Тому муки у чистилищі є беззмістовними пане Юрію,бо за них ми платимо смертю,а не муками у чистилищі.Я не пишу про смерть для гріха а про наслідок гріха-смерть.-"Але з дерева знання добра й зла не їж від нього, бо в день їди твоєї від нього ти напевно ПОМРЕШ"!Виявивши непослух,як мали померти вони??-для гріха??В наслідок чого вони б померли??.Розумієте те що написанно у СЛОВІ.Чи ви хочете піти проти НЬОГО??.


Тож не розчаровуйте мене так.
От приміром по 1Кор3:11-15,ви щось ніц ненаписали.Тай в темі про Ікони ніц ненаписанно,про ті круги над головами.Також про непомильність пап та 8-9ст з історії церкви вашої.Щей питання у розділі де ви мене запросили=Питання -Відповіді.Щодо того чому ви будуєте на піску-бо так говорив Христос.Чому розводжу педофілію,то я її нерозводжу а розповідаю про те як ваші управителі з нею повязанні,.Чому?-бо це правда.

Юрію,а чому ви всеж уникнули цьогоВи його непомітили??Будьте добрі напишіть щось і по суті цього.Крок на зустріч??

Якщо ви замітили я уже не веду із ним ніякої дискусії.
А те що я зараз написав, це мене просто здивували, чому він знов те саме пише, якщо не згідний нехай заперечить.
От наприклад,пан Michail - католик, ми з ним поки що просто спілкуємося, і він не говорить що він «не помильний», приємно спілкуватися, я ж йому нічого не нав’язую, і він мені нічого. а може пошукаєте і перекрутите, ви спец
І до речі і розмова із вами теж будує, то тих пір, поки ви не начинаєте перекручувати мої чи інших дописувачів слова.
Ви щось видумали, а я маю пояснювати. ОТ накриклад вчипилися "душа і людина". Не перебільшуйте Тільки вам стає важко це робити,як у випадку зі мною, те саме може сказати і пан Юра, він одне що робить то зсилається на ів. 21:25, це по ваших словах теж важно із ним дискусію вести, чи глупо? Або як каже пан Юра " запнется на своїм слові", він теж може потішитися.

Померли. Усі помремо, а потім Суд. Кукіль у вогонь.
і повиходять ті, що чинили добро, на воскресення життя, а котрі зло чинили, на воскресення Суду. (Івана 5:29)
Ідіть ви від Мене, прокляті, у вічний огонь, що дияволові та його посланцям приготований. (Матвія 25:41)
і їх повкидають до печі огненної, буде там плач і скрегіт зубів! (Матвія 13:42)
Звичайно, я не можу наполягати на вироку Юди або розбійника, судити це Божа справа, але те що будуть осуджені, чуємо від Слова.

А даремно не пишете про смерть для гріха.
Адже саме про це йдеться у згадуваному вами до Римлян 6:1-12:

Що ж скажемо? Позостанемся в гріху, щоб благодать примножилась? Зовсім ні!
Ми, що вмерли для гріха, як ще будемо жити в нім?
Чи ви не знаєте, що ми всі, хто христився у Христа Ісуса, у смерть Його христилися?
Отож, ми поховані з Ним хрищенням у смерть, щоб, як воскрес Христос із мертвих славою Отця, так щоб і ми стали ходити в обновленні життя.
Бо коли ми з'єдналися подобою смерти Його, то з'єднаємось і подобою воскресення,
знаючи те, що наш давній чоловік розп'ятий із Ним, щоб знищилось тіло гріховне, щоб не бути нам більше рабами гріха,
бо хто вмер, той звільнивсь від гріха!
А коли ми померли з Христом, то віруємо, що й жити з Ним будемо,
знаючи, що Христос, воскреснувши з мертвих, уже більш не вмирає, смерть над Ним не панує вже більше!
Бо що вмер Він, то один раз умер для гріха, а що живе, то для Бога живе.
Так само ж і ви вважайте себе за мертвих для гріха й за живих для Бога в Христі Ісусі, Господі нашім.
Тож нехай не панує гріх у смертельному вашому тілі, щоб вам слухатись його пожадливостей

Муки Чистилища тоді, коли кукіль й добре зерно проросли в душі людини за її земного життя. Ті, що без кукілю -- Святі, вони до Бога. Ті ж, котрі свідомо відкинули Боже, -- у пекло, до таких же.

Їхня смерть, -- перебування без Бога. Це може статися тоді, коли людина не прийме Божу правицю спасіння -- Христа.

Не людина створила Чистилище. Церквою прийнятий догмат про Чистилище.
Як уже писав, у Євангелії про це прямим текстом не сказано, але для цього є усі підстави, котрі й наводив.

Навіщо мені щось там шукати з того що ви говорите з Михайлом.Якщо вам приємно з ним спілкуватись,то я радий за вас.
Ну бачите Ш21 в черговий раз ви мене звинувачуєте,не наводячи доказів моїх перекручень чиїхось слів.Щодо душі та людини,про що ви писали,то я просто процитував те що ви написали,без жодного доповнення та перекручення.Не відмовляйтесь від своїх слів.посто визнайте сміливо,що ви десь помилились.Нічого в цьому страшного немає.Ви я помітив вже раз виправили себе.То що вам заважає і цього разу.А якщо це дійсно не помилка у висловлюванні,то просто поясніть, якщо людина це те саме що й душа,то хто ж все таки помирає?-людина чи душа чи те й те.Просто розясніть без звинувачень.От і все.
А щодо Юрія то він сам це придумав,я ж його за язик нетягнув,ну то й нехай викручується,а я поспостерігаю.Може до нього дойде що так себе вести недобре,бо все колись повертається.і ви знаєте,бачу що щось доходить після того як він запнувся у двох попередніх розділах.Вже почав думати перш ніж щось говорити.Тож ваша справа як і що

Юрію вибачте,але мені здається що ви починаєте розпорошувати увагу від обговорюваня складного питання.Причому тут кукіль і все інше.Ви хочете щоб я вам ще по цьому поставив декілька запитань.Давайте не будемо так.Тож написанно що "плата за гріх-смерть".То коли людина помирає то вона платить за що??Згідно з СЛОВОМ- за смерть,чи не так написанно??.Мені щось видається що ви йдете супроти цього СЛОВА.Тож Юда та той померли,таким чином їхня смерть є платою за що??-за гріх.Розумієте,чи так вдаєте що ні.Ні проякий кукіль мова не йде.Не мішайте все до купи,а то потім взагалі нерозбиретесь у тому про що пишете.
Юрію,ну до чого ваш кукіль тут знову.Ви чіпляйте те, що ви на мій погляд нерозумієте.Я вам написав що заплатою за гріх є СМЕРТЬ.Не та смерть для гріха, а та після якої серце людини перестає перекачувати кров по тілу.Розумієте.Бо інакше нелогічно що заплтою за вчинений гріх є смерть для гріха,чи нетак??.Більш того друга частина цього вірша каже:-"а дар Божий вічне життя".Отож вічне життя це пртилежність смерті,не смерті для гріха,а тій, після якої людина перестає дихати.хіба це не ясно??То про яку смерть для гріха ви пишете.Адже повторюю платою за гріх є не смерть для гріха,а буквальна смерть.Якби це було нетак,то мало б бути написанно що "платою за гріх є муки у чистилищі,чи у пеклі".Цього ненаписанно,а сказанно що СМЕРТЬ є тою платнею.ТАК чи нетак написанно?? Тому то й, хто помирає,той звільняється від гріха,бо заплатив за нього своєю смертю,яка якраз і є тою платнею за ГРІХ.НЕ МУКИ Юрію,не муки у чистилищі!!!


Будь ласка Юрію невидумуйте.Ссилийтесь всеж на Слово.Якщо їхня смерть це просто перебування без Бога,то де про це написанно?.Всеж якщо їхня СМЕРТЬ це перебування,то де??Тай де про це теж написанно??Ну і внаслідкок чого,вони отримали смерть??або за що вони заплатили цією смертю??Юрію,без фантазій.Лише СЛОВО,дає підставу довіряти тому,про що ви пишете.

Отож зрозуміло,ПРО ТЕ ЩО ІСНУЄ ЯКЕСЬ ЧИСТИЛИЩЕ СЛІД ЛИШЕНЬ ЗДОГАДУВАТИСЬ.Дякую.Далі-Як думаєте,а чому Бог не покерував щоб про це було ясно та зрозуміло написанно??.От як скажімо про землю,небо,зорі тощо.??Наприклад сказанно що створив землю,небо,зорі,а про чистилище не згадується.Чому??Цікаво як Франко переклав це місце з Буття:-"На початку Бог створив небо,землю та пекло" .Та всеж не згадав чомусь про чистилище.Тож Юрію ЧОМУ??

Зрозумілим є, що за той час ведмедя можна було б научити


Затовстіло бо серце людей цих, тяжко чують вухами вони, і зажмурили очі свої, щоб коли не побачити очима й не почути вухами, і не зрозуміти їм серцем, і не навернутись, щоб Я їх уздоровив! (Матвія 13:15)[/b]

щоб оком дивились вони і не бачили, вухом слухали і не зрозуміли, щоб коли вони не навернулися, і відпущені будуть гріхи їм! (Марка 4:12)

Засліпив їхні очі, і скам'янив їхнє серце, щоб очима не бачили, ані серцем щоб не зрозуміли, і не навернулись, щоб Я їх уздоровив! (Івана 12:40)

як написано: Бог дав їм духа засипання, очі, щоб не бачили, і вуха, щоб не чули, аж до сьогоднішнього дня. (Римлян 11:8)

Біда з такими, пане "sss", чорна біда

Що ж Юрію,бажаєте посміятися,наздоровя.Цього разу спробую вам у цьому не сприяти.Тож наздоровя,проте незабувайте,що сміх без причини,є признаком дурачини.Це так люди говорять.Як думаєте чи ці слова стосуються вас??А по сутті питання,то ви ще забули зіслатись на слова з Івана.Дивно чому?.Тож я бачу про землю,небо,зорі,тощо написанно ясно,а не прихованно.Чому??Може то щось за такими виразами(небо,земля,зорі тощо)щось інше мається на увазі,щось приховане,щоб цього правильно не зрозуміли ті сліпі,з якими біда.То ви розясніть,проте не за допомогою тої сліпоти,про яку ви писали вище,а з допомогою ясності світла.Чекаю.

Юрію,я тут шукав хоч якусь вашу відповідь по цих дописах та нічого не знайшов,окрім проявів вашої слабкості у бесіді.Мабуть ви так хотіли відвести увагу від цього,вдавшись до сарказму.То чи те що ви промовчали по суті цих дописів озн,що ви погоджуєтесь з написаним??Перечитайте ще раз,та дайте мені знати,в чому справа вашої мовчанки по цьому
??? ???
???
А також пане не забувайте що і в інш темах до вас є запитання,такі як наприклад про той круг що намальований над головою на вашому малюнку.Не соромтесь,щось і по цьому напишіть,ви ж унікальний КАТОЛИК.

"Та не тільки це, вони народ інакше тримають, говорять що спасіння немає поза Католицькою Церквою."


Взагалі неправильний вислів.
А правильний такий:

"В Католицькій Церкві є повнота християнського вчення..."

Ми вважаємо, що і за католицьким віровизнанням (конфесією) є спасіння. Бо Христова ( Католицька - вселенська православна Церква) це ширше поняття, ніж конфесія.

А яка ваша думка: " Чи Бог спасає поза Католицькою Церквою людей", От наприклад баптистів, п’ятидесятників, чи ми є секта?