Михайле ви як завжди керуєтесь слухами про сЄ.Тому й розмова з вами завжди закінчується тим що ви починаєте оправдовуватись що помилялись.От переконаний що і цього разу так доведеться вам зробити.Я поставив конкретнві запитання у цій темі.тому наберіться тої сміливості яка від вас аж пре і дайте мені на них відповідь.Я чекатиму та буду особливо уважним до ваших потреб.Бувайте здорові??

А ти запитай про це у наркозалежних.Будеш здивованим))

Стоп стоп. Я процитував не Вас і показав людині, що виходить з її слів (а не слухи про СЄ).

Хочете, щоб я відповів на Ваші питання, зберіть їх до купи і поставте в один пост. А то по цілій гілці і справді ніколи шукати, а то я не встигну книги читати

Наркотики - речовина і не можуть нічого відкривати. Відкривати чи показувати може Бог і може диявол. Дух же людини, виходячи з тіла може стикатися з духовним світом. Адже вживання наркоти вливає не лише на тіло, а й на на душу, котра включає в себе і свідомість. Під таким впливом людина може переживати клінічну смерть і бачити те, що їй дозволено побачити. Але також вона може потрапити під демонічний влив і бачити галюцинації, навіяні демонами. Тому попрошу не плутати різні за походженням явища 1. вихід духа людини з тіла і перебування ним в раю чи пеклі і 2. видіння, навіяні дияволом. Це прадавня тактика наклепника: своїми діями, а саме фальшивими підробками Божої роботи дискредитувати те, що робить Бог з певною ціллю. Ціль же Його - не допустити загибелі грішника. А воріг вводить людей своїми протирічивими відкриттями у плутанину і потім приписує ці дії Богові. Щоб останні вже нічому не вірили. Бо ціль такого - погубити кожного вірою в його сатанинську неправду.
Та нічого подібного (я про видіння) без допуску Божого не може статися. А ті, хто водимі Духом Божим, керуються Святим Писанням, маючи помазання від Святого зможуть розпізнати де Боже, а де вороже.

Недобре так Михайле обманювати в живі очі.Ніхто з СЄ не каже що воскреснуть лишень праведні.Тому ваші слова-І ще СЄ кажуть що воскреснуть лиш праведні,є повною вашою маячнею.Я б дуже вас просив,надалі не вдаватись до таких злісних наклепів,коли бажаєте залишатись тут та сподіваєтесь до себе доброзичливого ставлення.Тому не наслідуйте своїх братів у такому недоброзичливому поводженні,а не то вас чекатиме те й що їх.Тож одумайтесь поки не пізно зі своїми розваженнями та отою логікою.На все добре)))ваш друг ССС.

Суперечності лише у висновках, які робите Ви.
Ви ж не можете заперечувати того, що усі люди помирають внаслідок успадкованого гріха? Внаслідок чого усі помираючи потрапляють до могили. Як сказав Ісус, вони наче «сплять сном смерті». Для визволення людства Бог Єгова подбав про викуп давши його через Ісуса Христа.
Але хто може скористати з цього заходу спасіння? Ясно, що не всі, бо Ісус попередив: «Увіходьте вузькими ворітьми, оскільки є широка і простора дорога, яка веде до знищення, і багато хто йде нею. Натомість вузькі ворота й тісна дорога ведуть до життя, і мало хто знаходить її. (Матвія 7: 13,14)
Хіба Ісус не сказав до чого веде широка і простора дорога? Він сказав, що ця дорога веде до знищення. Не знаю, що Вас надихнуло сказати: "Ніде не сказано про повне знищення"? Може Ви сподіваєтесь, що знищення неслухняних буде неповним? Але ж чи це правильно? Ів. 3:16: «Адже Бог так полюбив світ, що віддав свого єдинородного Сина, аби кожен, хто виявляє, що вірить у нього, не був знищений, а отримав життя вічне».



Я Свідок Єгови, і можу сказати лише те, про що написано у Божому Слові, а не говорити що заманеться. Отже, що говорить Біблія про те, хто воскресне: «До того ж я, так само як і вони, покладаю надію на Бога, що буде воскресіння праведних і неправедних.(Дії 24:15). Трохи згодом Павло пояснив у якому стані перебувають померлі: «За воскресіння мертвих вони судять мене сьогодні перед вами!»
Тож мертві потребують воскресіння. Чому воскреснуть неправедні? Хіба Бог не є справедливий? Ті люди, що не мали можливості почути Добру новину та зробити свій вибір будуть воскрешені і їм буде дано можливість змінити своє життя, або вибрати дорогу до знищення назавжди.

Що ж не є логічним на Вашу думку? Що саме?


З усіх сил намагаюсь міркувати.

Чекаєм Біблійного підвердження ваших слів.

Написано так: Увіходьте тісними ворітьми, бо просторі ворота й широка дорога, що веде до погибелі, і нею багато-хто ходять.
Бо тісні ті ворота, і вузька та дорога, що веде до життя, і мало таких, що знаходять її!
(Мт 7:13,14)

Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
(Ів 3:16)

Чесно кажучи, одні СЄ говорять одне, інші інше.
В одних журналах пишуть одне, в інших інше...
ТО я вже й не знаю тепер, що цитувати.

Одне точно, що не понятно, нащо воскрешати грішниківв, аби їх знову у вогненне озеро (тобто за СЄ не в пекло, а знову в небуття).




Та й при тому не всіх грішників, лише тих, що не мали змогу почути Євангеліє (без біблійних підтверджень, це звичнйо висловлено)....


Треба буде дістати основну книгу СЄ (може диск загально відомий) і цитувати звідти.

А щодо тих, які не мали змоги почути Євангелію, але жили за законом вписаним в срцях, думаю, в Бога є особливий план.

Так ви не просто брехун Михаїле,ви злісний брехун.Подайте мені цитату з піблікацій сЄ де б говорилось що воскреснуть лишень праведні??Не подасте ,вам ганьба))).І надалі продовжуватимете тут розмови,звертатимусь до вас як до пана Брехуна.Тож))))???
А щодо воскресіння,то ви ще раз виявляєте своє невігластво.Сумно катехиту такого не знати.Розважте над словами Павла -"маю надію я в Бозі що настане восресіння праведних та неправедних".Бувайте здорові друже)))


[

Одне точно, що не понятно, нащо воскрешати грішників, аби їх знову у вогненне озеро (тобто за СЄ не в пекло, а знову в небуття)

Це Ви про це? Так справжня Церква каже що є безмертна душа, і що грішники воскреснуть.

А СЄ кажуть що не ма безсмертної душі , і що грішники воскреснуть, а потім знов будуть знищені.
ОТ що я маю на увазі, що є нісенітницею. Ви попутали.



Нажаль не зберіг Ваші журнальчики. Але пошукаю, може колись натраплю знов на такі твердження.

А от таке Ваші мають точно казати:

http://apologet.org.ua/biblioteka/31-sv ... -7---.html

Може це малось на увазі у журнаьчиках СЄ? (Можливо я не так представив тут)
Але все-рівно це неправда. Всі воскреснуть до одного!

«ВСІМ бо нам треба з’явитися перед судом Христовим, що кож¬ний прийняв згідно з тим, що зробив, як був у тілі: чи добре, чи зле» (2 Кр. 5, 10).

Ви готовий поручитись за все. що написано в кожному випуску кожного журнальчика?

Я признаюсь. шо точно не памятаю де, коли, але колись щось пожібне читав. Може не так подав. Тому вище подав, як могло бути написано .коли я читав.

А Ви готовий поручитись за кожен номер журналу, що ніде так не було написано?

Якби я був СЄ, то зважаючи на це:




я б не наважився поручитись...
А на рахунок брехны, то Ви помиляєтесь. Брехня - це свідомий обман, свідоме підтасовування чогось під правдиві речі. Я ж висловлюю те, що колись зустрічав. І якщо десь помилився, то завжди готовий попросити вибачення у всіх, і прошу вибачення, якщо помилково описав.

Але стараюсь також виправити ситуацію і тому пишу, що могло бути насправді, що вище і зробив.


А це теж не ваші писали?

http://www.watchtower.org/k/jt/article_03.htm


А це?



Або це?


Якщо вже є воскресіння, то навщо знову смерть? Адже злі люди будуть знищені назавжди, за словами СЄ.

Сам порівняйте, що пишуть ваші:

Воскресіння є надією для мертвих. 1 Кор. 15:20—22; Ів. 5:28‚ 29; 11:25‚ 26
Не буде смерті через Адамів гріх. 1 Кор. 15:26‚ 54; Об’яв. 21:4; Ісаї 25:8

Хто воскресне в час воскресіння (коли Прийде Христос), той вже не підлягає смерті!

Христос звіщає правду для віруючих: Тоді скаже й тим, хто ліворуч: Ідіть ви від Мене, прокляті, у вічний огонь, що дияволові та його посланцям приготований... І ці підуть на вічную муку, а праведники на вічне життя. (Матв.25:41,46)

Також Христос сказав: Поправді, поправді кажу вам: Хто слухає слова Мого, і вірує в Того, Хто послав Мене, життя вічне той має, і на суд не приходить, але перейшов він від смерти в життя.
Поправді, поправді кажу вам: Наступає година, і тепер уже є, коли голос Божого Сина почують померлі, а ті, що почують, оживуть. (Iван.5:24-25)
Всі люди, що живуть, є померлими в Божих очах, полишені слави Божої... І лише, хто послухається голосу Божого Сина, віруючи, що Його слово - це Слово Боже, той оживає і вже переходить від смерти в життя.
Так і ап.Іван рече: Ми знаємо, що ми перейшли від смерти в життя, бо любимо братів. А хто брата не любить, пробуває той в смерті. (1Iван.3:14)
То ж вічне життя - це життя у Божому Слові, а вічна смерть - це вічність у темряві, без Бога.
І якщо ми вже перейшли у Життя і в Ньому зостаємося, то смерть вже немає над нами влади. Тому це є вічне життя, яке не перестає, і навіть смерть тіла не може припинити життя душі, як Христос говорив: І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а душі вбити не може... (Матв.10:28) І коли рука твоя спокушає тебе, відітни її: краще тобі ввійти до життя одноруким, ніж з обома руками ввійти до геєнни, до огню невгасимого, де їхній червяк не вмирає, і не гасне огонь... (Мар.9:43-44)

То ж як бачимо, Христос чітко і не двозначно свідчить про вічні муки. Також Христос навів живий приклад, як мучаться грішники в пеклі, та коли багач благав за своїх рідних: Отож, отче, благаю тебе, щоб його ти послав у дім батька мого, бо п'ятьох братів маю, хай він їм засвідчить, щоб і вони не прийшли на це місце страждання!, то йому Авраам відповів: Як Мойсея й Пророків не слухають, то коли хто й із мертвих воскресне, не йнятимуть віри! (Лук.16:31)

Віра ця має бути обовязково жива (яку показують добрі справи, щире покаяння), тобто віра чинна (дієва) любов’ю, що Ви нижче під цим текстом і показуєте.

Не можна собі заробити спасіння, чи заслужити. Можна лише прийняти як дар (а СЄ, як я зрозумів, хочуть заслужити проповідуванням і затягненням у свою групу людей, що взагалі смішно). А заслуги є, але вже у спасінні (хто де буде в Царстві Небесному).

Так я питав де ота вічна мука чекає на одних,ну й цікаво де оте вічне життя чекає на інших??Чому ж ви не вникнете в суть запитання.Не пишіть про що завгодно,а відповідайте по сутті))
Тобто коли ви слухатимете слова Христового то ви не помрете навіть фізично??
Не добре так Сонячнику виривати вірш з контексту та на свій лад тлумачити.Та нехай,ваша справа.Отож ,Христос каже ,як ви зіслались,-"померлі оживуть".Ви тлумачити що це мається на увазі духовно, в Божих очах люди оживають та переходять з смерті в життя.То чому ж вони помирають фізично??Якщо ви не зауважили,то Христос далі каже-"усі хто в гробах,почують голос Божого сина та повиходять".Питання,звідки повиходять??Куди повиходять?для чого повиходять??Що то за гроби??Чи Біблія під словом "смерть" має лише на увазі смерть духовну у Божих очах???Що сталось з Адамом та Євою??-чи вони померли лише в Божих очах продовжуючи жити фізично?
Повторюю,чому ж тоді люди які отримують отаке "вчне життя",помирають фізично,що приносить велику біль та розчарування їхнім близьким та рідним??Навіщо Христос відкупив людей від смерті(життя в темряві),якщо люди і до нього мали близькі стосунки з Богом,тобто оте що є на ваш погляд вічним життям("То ж вічне життя - це життя у Божому Слові")???Хіба люди до Христа не жили отаким життям в Божому Слові.???

Але чому таки відбувається смерть тіла??І взагалі яка мета зявлення тіла??"душі вбити не може"--А як це, можна вбити душу??

І що справді навіть червяк там у тому вогні не згоряє?? Чому??За що тке червякові?? Невже ви не розумієте,що тут Ісус використовує символи знищення яке відбувалось у тому знаному смітнику за мурами Єрусалиму у долині Гіному??Сонячнику,ви ж начебто вчений,а поводитись як якись сліпий релігійний фанатик.
Даруйте,але змушений вам заперечити.Це неправда.Христос ніколи не свідчив про буквальні вічні муки людини у вічному вогні.Вічний вогонь,дим ,сірка,червяк -усе це прості символи вічного знищення.І вони часто використовувались не лишень до грішних людей а й до певних територій чи міст де жили Божі вороги.Тому й викупив Христос людей не від буквальних мук в вогні,а від того щоб людина не "загинула",тобто не померла на вічно.Я уже питав вас ,що є пекло??Ви чітко так і невідповіли.То як можете будувати свою уяву на розмитому розумінні певних речей??Більш того,коли,, отой грішник з тої оповіді мучився у пеклі??-Після смерті ,каже Христос.Ви ж називаєте смертю, -життя без Бога,навіть у фізичному тілі.То виходить,пекло настає ще при житі у тілі,адже смерть по вашому,це не фізичне омертвління тіла,а відчуження від Бога яке відбувається ще при житя тіла.То де той вогонь,сірка при життя тіла??Отож поясніть нам це,а тоді будуйте.Ну і благаю вас Сонячнику,відповідайте по сутті запитань які я вам ставлю.Навпроти питаня пишіть відповідь,не пропускаючи при цьому певних питань.А то складається враження що ви хочете зробити вигляд буцім пишете правду,а коли вас детальніше про це запитати,то ви або пропадаєте,або починаєте писати про щось своє,що вас непитають.З нетерпінням чекатиму ваших пояснень)))) Хороша можливість для вас зміцнити віру своїх прихильників.То не втрачайте її))))

Аби дати їм можливість зробити свідомий ваибір.--"не чинить нічого Господь Бог, не виявивши таємниці Своєї Своїм рабам пророкам" (Амоса 3:7).Тож не кожен мав можливість довідатись про те що Бог виявив своїм рабам пророкам.Тому й Бог призначив тисячолітне царство Христа,за часу якого воскреслі неправедні матимуть можливість дізнатись про те що Бог виявив своїм рабам.А тоді в кінці тисячі років,знову Сатана буде випущений аби ті люди зробили свідомий вибір за ким іти.Ну й як каже Об,людей які підуть все ж за Сатаною буде як піску морського.Це вже буде свідомий вибір.

Як це воскеснуть??Що для вас означає воскресіня??Ну й коли та для чого на вашу думку грішники воскреснуть??

Дорогенький Михаїле,не треба оправдовувати свій ганебний вчинок.Нічого я непутав,це мабуть вас лихий попутав.Ви написали-І ще СЄ кажуть що воскреснуть лиш праведні.А потім пояснили-В одних журналах пишуть одне, в інших інше.Так от,я повторюю,де про це написанно в одних чи в інших журналах сЄ7?.Вкажіть де б так писало як ви це подали,або ж визнайте свою брехню)))

І тут зневага.Михаїли у сЄ не журнальчики,а журнали.Тож дуже прошу цитату.Якщо ні вам ганьба??бо ви свідомо брешете наслідуючи свого батька брехні)))


О починається,може так ,може так.Що це з вами Михаїли??Ви не серйозна людина))Я так зрозумів цитати від вас я недочекаюсь.Так ви--- "брехун,що брехні роздмухує"???

Розважте Михаїле з контексту, кого це має на увазі Павло кажучи "Усім нам"??Хіба це стосується усіх людей??Далі обманюєте Михаїле??