Як це не так? Літургія: починається молитвами і псалмами. В середині читання Євангелія і проповідь. Далі молитви, потім Таїнство Євхаристії... Далі молитви і благословіння...
Більш розширено і докладно, але сут та ж.


Храм, Церква - символічна споруда - дім молитви. Храм молитви.
У домах моливти здійснювали "ламання Хліба" - Євхаристію... Тут теж. хоча за благословенням єпископа можна і на природі Службу Божупроводити..

Поясню. Ваше розуміння Євхаристії дещо схоже на лютеранське...
Але Ісус Явно сказав, що "Це є Тіло моє". "Це є Кров моя"


Не "означає", а "є". Я грецький текст перевіряв. Слово "є" таке і перекладається...
Слово "означає" по грецьки інакше пишеться... Нажаль при собі словника не маю.


Це доводить і ця цитата:
«бо хто їсть і п'є, засудження собі їсть і п'є, якщо у цьому не розрізняє Тіло» (1 Кор 11, 29).

Вона не вирвана з контексту, а пояснює, що це за хліб і вино.

Якщо читати цей же розділ 1Кор.11 з 23 і нижче вірші то там чітко написано хліб і кров.,.

Вона лежить нижче за ці вірші!

А перед цим ап. Павло також зауважив, про що говоритиме далі:

"Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 > Стих 16:
Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?"


Були б це просто символи, чи було б таке:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 11 "28. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает."



Чому Вам це так важко зрозуміти, як учням, що покинули Христа, коли почули від нього подібні слова:

«Істинно, істинно кажу вам: якщо не будете їсти Тіла Сина Чоловічого і пити Крові Його, то не будете мати в собі життя. Хто їстиме Моє Тіло і питиме Мою Кров, буде мати життя вічне, і Я воскрешу його в останній день. Бо Тіло Моє, то справжня по Тайна Вечеря жива, Моя Кров то є справжнє життя. Хто споживатиме Моє Тіло і питиме Мою Кров, той перебуватиме в Мені, і Я в ньому» (Іоан. 6, 53-56).


?


От від цієї правди я не можу відступитись, яким би стилем не відповіда. СвятеПисьмо дуже важливе.

Скільки раз я був, то бачив зовсім інакша священик співає, а парафіяни просто слухають і хрестяться, а співає в основному тільки хор із священиком. Хіба що у вас інакше.

Ви не вказали із звідки ви взяли це місце, треба контекст. Вас думаю вчили золотому правило богословів « Контекст… контекст… і ще раз контекст».
Ви якось хитруєте, читайте повністю, а не виривайте... Тут же ясно написано узяв хліб, узяв чашу. Ви що хочете сказати що це перетворилося у Кров і Тіло І.Х.?
Вiд Матвiя 26:26-28 Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє. 27 А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі, 28 бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів!


Пошукайте, подивимось....


Я ж у попередній записі вам говорив читайте із 23 вірша, там також ясно написано хліб, вино. А у 29 вірші ніяк не вказує що вино є Кровю І.Х. Як це правильно вам пояснити, хліб і вино є символ Крові і Тіла І.Х., а не особисто Його Кров і Тіло.
Не знаю що у вас за переклад, але тут ключове слово "не розважаючи" 29 Бо хто їсть і п'є негідно, не розважаючи про тіло, той суд собі їсть і п'є!


Цікаве ваше твердження, ніби я не правду говору. Давайте з’ясуємо, дві правди не може бути.

Тому що Новий заповіт не підтримуе священства по лінії Аарона.Ісус змінив статус священства , ставши священником вічним по чину Мелхиседека...
Для Ізріля все залишається як було...

"про тіло,"
Цыкаво, а чому ключове слово - не тіло?

"Ви не вказали із звідки ви взяли це місце, треба контекст. Вас думаю вчили золотому правило богословів « Контекст… контекст… і ще раз контекст»."


Я думаю Ви прекрасно знаєте, коли ці слова біли сказані і в якому листі ап. Павлом повторені.

Але Ісус Явно сказав, що "Це є Тіло моє". "Це є Кров моя"



Sh_21. написав: Ви що хочете сказати що це перетворилося у [color=#FF8000]Кров і Тіло І.Х.?[/color]


Не перетворилося , а змінилося! Важливий катехитичний вислів.
Є тіло, а не означає тіло!



Sh_21. написав:Я ж у попередній записі вам говорив читайте із 23 вірша, там також ясно написано хліб, вино. А у 29 вірші ніяк не вказує що вино є Кровю І.Х. Як це правильно вам пояснити, хліб і вино є символ Крові і Тіла І.Х., а не особисто Його Кров і Тіло.


Співставити треба всі Цитати з Біблії, і так робити висновок...


Sh_21. написав:Скільки раз я був, то бачив зовсім інакша священик співає, а парафіяни просто слухають і хрестяться, а співає в основному тільки хор із священиком. Хіба що у вас інакше.

У нас в церквах співають і миряни!
В багатьох традиційних церквах миряни - ліниві! Не всі мають дар співу, але якось співаати-то можуть!

"Тому що Новий заповіт не підтримуе священства по лінії Аарона.Ісус змінив статус священства , ставши священником вічним по чину Мелхиседека..."

І всіх вірних зробив своїм священством, а пресвітерів, єпископів і дияконів зробив священством таїнственим: для проведеня служіння!

Зробив царственним священством...Не для проведення служіння , а звіщати слово БОже, Та бути молитовниками....І багато ще чого...Включаючи і служіння, але це неголовне....

Та там усі ключові слова , але суть яка вірша?



Та Ви якимось іншим перекладом користуєтеся, тому я точно не знаю що ви хочете сказати. Тут в основному всі користуються перекладом Огієнка.



А я хіба щось інакше говорю, тільки ви пропускаєте слова хліб і вино.


То це саме що я говорю що хліб є Тіло????



Тоді почитайте про страсний четвер, хіба там інакше сказано.


Для загального співу, аж дар співу не потрібно, я думаю хотіння хватає

А звітки таке твердження "священством таїнственим"?

Шановне панство,якщо ви не СЄ та добре розумієте тую євхаристію та причастя,і хочете про це поговорити,то перейдіть у відповідний розділ,або започаткуйте нову тему.Я як той СЄ який ,як ви пишете не розуміє суть цього, зможу вам допомогти з Писання подивитись на це питання з обєктивної сторони.Буде дуже цікаво.Тут мова йде про "СВЯЩЕННИКІВ".Тож не губіть цієї теми.
Знову ви ведете мову за якісь окремі випадки,та при цьому що десь там у вас.Є така приказка-"Кожна жаба хвалить своє болото".Ми ведемо мову я так розумію не про окремого священника та навіть не про католиків-харизматів.А про саме розуміння цього.Немає Михайле цих зцілень сьогодні,про які ви пишете.А от колись були.Знаю багатьох людей навіть тих же католиків-харизматів,які себе вважають глибоко віруючими.Проте і далі страждають від різних хвороб,які непроходять,навіть після багатьох ревних молитов не одного священника харизмата.Ну і щодо католиків -харизматів.Як на це дивиться католицька церква,зоокрема грекокатолицький настоятель.Чи схвалює він таке??


Нетак там сказанно.Ви би хоч навели ту цитату.Дивимось.Мт23:9-"І не називайте нікого отцем на землі, бо один вам Отець, що на небі".Чи помітили ви як говорив Ісус."НІКОГО не називайте Отцем на землі".Поясніть згідно з тим як сказав Ісус про це , ане як ви це переказуєте.Тут слово "Отець" звісно стосується титулу,а не того хто є буквальним батьком.

Ой Михайле.То що для вас Ісусові слова є ніщо??читаєм далі-"А ви вчителями не звіться, бо один вам Учитель, а ви всі брати".Знову мова йде про звертальний титул до когось. Тож Ісус каже "НЕ ЗВІТЬСЯ вчителями".Що тут незрозумілого.Наприклад у церквах СЄ ніхто цього не робить.А про дияконів,пророків чи цілителів у Ісусових словах мова взагалі не йшла.

Ой Михайле.А що є десь заборона когось наз своїми дітьми.До чого ви це сюди пришиваєте.Павло,Іван тощо,наз учнів Христа,дітьми.Але ніхто не звертався до Павла чи до Івана титулом "Отче",чи нетак?Тож Михайле,ви явно підлаштовуєте місця із Біблії під власні погляди.Не добре так.Казав Ісус що це дорога до погибелі.Постарайтесь всеж проаналізувати написанне чесно та неупередженно.

Відповіді на питання sss


8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;


Вибачте, але ап. Павло говорив, що в церкві є вчителі!
І він це не критикував!

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 28:
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во -- вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

Книга К Ефесянам > Глава 4 > Стих 11:
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

Книга К Евреям > Глава 5 > Стих 12:
Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

І Яків не критикував!
Книга Иакова > Глава 3 > Стих 1:
Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,


А значить шкода, що євангельські церкви не мають вчителів... Хоча вони, можливо, не мають цієї назви, а по суті є люди, що вчать Слова Божого!

Так, що дуже помиляєтесь Ви!
Читайте Біблію і розумійте духом, а не букви придержуйтесь. І су говорив, скоріше про те, щоб не називали собі вчителями тих, хто не вчить Слова Божого, Євангелія Ісуса Христа!


Ой Михайле.То що для вас Ісусові слова є ніщо?


Ну дякую... Чи я не стараюсь пізнати Новий Завіт - вчення Ісуса?


Але ніхто не звертався до Павла чи до Івана титулом "Отче",чи нетак?Тож Михайле,ви явно підлаштовуєте місця із Біблії під власні погляди.


Цікаво, а якщо ап. Павло і ап. Іван називав вірних своїми дітьми, то звідки Ви знаєте, як вони звертались до апостолів?

Вони ж книг не написали...

А по-друге звертання "отче" - це лише титулл - на відміну від звертання до Бога.
Ви своєму батькові біологічному теж не кажете Батьку, чи тату?

"Книга От Марка > Глава 9 > Стих 24:
И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию."

В євангеліях написано, що можна називати свого батька отцем:

Книга От Марка > Глава 9 > Стих 24:
И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
Книга От Луки > Глава 1 > Стих 67:
И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря...

Книга От Луки > Глава 11 > Стих 11:
Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Книга От Луки > Глава 15 > Стих 12:
и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую [мне] часть имения. И [отец] разделил им имение.


Чи суперечить така назва совам Ісуса, щоб нікого не називали собі отцями?

sssТут слово "Отець" звісно стосується титулу,а не того хто є буквальним батьком.

Чого б це?
В быблыъ слово титул ы слово 2отець2 ныде не поєднані в совосполучення. Значить ця заборона стосується всіх, кого називаємо отцями?


А якщо кажете і будете тепер доводити, що це добре, значить підлаштовуватимете Писання під свою думку?

Я ж думаю, тих не називати титулом "отець", хто не длотримується Ісусового Євангелія?

Постарайтесь всеж проаналізувати написанне чесно та неупередженно.

Ви теж.

Sh_21
А звітки таке твердження "священством таїнственим"?

Це вже з церковної традиції, щоб розрізняти від загального священства.



sss "Немає Михайле цих зцілень сьогодні,про які ви пишете.А от колись були.Знаю багатьох людей навіть тих же католиків-харизматів,які себе вважають глибоко віруючими.Проте і далі страждають від різних хвороб,які непроходять,навіть після багатьох ревних молитов не одного священника харизмата.Ну і щодо католиків -харизматів.Як на це дивиться католицька церква,зоокрема грекокатолицький настоятель.Чи схвалює він таке??"

Ну це вже чисто Ваша думка.
Є такі зцілення. ПРотягом цілої історії були і вправославній і в католдицькій і у багатьох євангельських церквах...
Просто Вам важкол вірити. Адже Бог ніде в Білії не сказав, що таків зцілення припиняться після апостольських часів.

Тепер Ви підтвердіть цитатою. Але конкретно: знайдіть слова:
"зцілення після ап. часів припиняться!"

Якщо не знайдете, то Ви сказали неправду, а хто сказав неправду, Ви й самі знаєте.

Я ж кажу не неправду, а розказую вчення Церкви - усну традицію... Якщо я неправий про Чистилище - визнаю перед Богом, якщо це мені буде відкрито.


Проте і далі страждають від різних хвороб,які непроходять,навіть після багатьох ревних молитов не одного священника харизмата.

Це якраз і є окремі випадки, душі ж ви їх не знаєте?

А я уже лише в одній Церкві і то про багато зцілень чув (не говорячи вже про інші)

Від якого загального?

Ми - загальне свщенство - християни вірні Ісусу Христу!
А серед нас є диякони, пресвітери і єпископи... Власне пресвітерів називають священиками... Але в загальному таїнственні священики - диякони, пресвітери і єпископи... Я думаю, що і пастори Ваші теж священики...


До речі де в Біблії сказано про те, що пресвітерів потрібно називати "пастор"?

Еф.4:11 І Він, отож, настановив одних за апостолів, одних за пророків, а тих за благовісників, а тих за пастирів та вчителів,

Також трохи похоже
1-е Петра 5 1 Тож благаю між вами пресвітерів, співпресвітер та свідок Христових страждань, співучасник слави, що повинна з'явитись: 2 пасіть стадо Боже, що у вас, наглядайте не з примусу, але добровільно по-Божому, не для брудної наживи, а ревно, 3 не пануйте над спадком Божим, але будьте для стада за взір. 4 А коли Архипастир з'явиться, то одержите ви нев'янучого вінка слави.