Джерело https://forum.jerelo.info/ |
|
Ісус Христос - Бог https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=9 |
Сторінка 56 з 103 |
Протестант | [ 18 січня 2011, 00:02 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Дальше граєш свої ігри. |
Michail | [ 18 січня 2011, 13:57 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Протестант написав: Michail написав: sss написав: Michail написав: Нагадайте, будь ласка, сс де ВИ про Михаїла писали. Починаєте мені набрибати.Подаю втретє для людини з особливими потребами.Будьте всеж уважнішими.Цитата: Ну звісно.Ви вчергове демонструєте нерозуміння і цього питання.Архангел звісно вищий від будь якого ангела,бо є Архі-ангел.Невже так важко це збагнути?чи то так закаламутити?? Крім Михаїла є ще архіангел Гавриїл, Уриїл і ін. У Обявленні їх названо сім Духів Божих... Ангелів також євреї вважали Божими духами. Таке в них було представлення. Ісус же вище за будь якого ангела і за архіангелів теж. Бо архіангел це вид ангелів. Є ще престоли, сили і т.д. Михайле почитайте значення слова "АРХІ" і всі питання зняті viewtopic.php?p=21078#p21078 Не зняті. Архіангелів є кілька, але вкажіть які з них є по правиці Отця? Які взагалі Бога називають Отцем? Через усіх Бог створив світ? Архіангели - теж ангели. |
sss | [ 18 січня 2011, 14:43 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Протестант написав: Дальше граєш свої ігри. Я й іншого не сподівався від тебе.Нащо включаєш -8.Якщо тебе цікавить якесь питання ,то напиши яке,а неподавай пачками те що ти десь там скачав з інета.Більш того я кожен пункт отого що ти скопіював,спротував коли відповідав на подібні закиди Востока,який теж власного сформулювати неможе,лише теж копіює недумаючи щось та сюди поміщає.То ти неплутай свої ігри з тим що я вам відписую.Мене ж цікавить хто такий Ісус Христос-Бог??,А хто такий Бог-особа чи три окремих особи,розум чи три окремих розуми.??розумієш питання Протестанте??Тому нащо так увилювати від відповіді згадуючи про ігри?? То ти відповіси??
|
sss | [ 18 січня 2011, 14:57 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Michail написав: Не зняті. Архіангелів є кілька, але вкажіть які з них є по правиці Отця? Які взагалі Бога називають Отцем?Через усіх Бог створив світ?Архіангели - теж ангели. Михайле викиньте ті неграмотні думки з голови.Як катехит може говорити такі речі ,я ніяк не можу збагнути??Звідки ви дізналися що архангелів є 7 чи кілька???Біблією обгрунтуєте??Якщо ні то я змушений буду вас звинуватити в ганебній єрисі,до якої ви част о схиляєтесь.адже це вже не вперше ви таке пишете.перший раз я промовчав,сподіваючись що ви виправити ту неграмотність,та ви і далі до неї звертаєтесь.Отож питаня написанне.відповідайте.
|
Протестант | [ 18 січня 2011, 15:18 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Michail написав: Архіангелів є кілька, але вкажіть які з них є по правиці Отця? Ні один. Michail написав: Які взагалі Бога називають Отцем? Ні один. Michail написав: Через усіх Бог створив світ? Бог Сам творив світ. |
Протестант | [ 18 січня 2011, 16:05 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: Я й іншого не сподівався від тебе. Звісно, ти ж знаєш що я із тобою гратися у котики-мишки не буду. sss написав: Нащо включаєш -8. ????????? sss написав: Більш того я кожен пункт отого що ти скопіював,спротував коли відповідав на подібні закиди Востока, По перше, Восток, питань не давав, а я тоді показав вчинки і паралель І.Х. і Отця. А Ісус Христос тобі задав, повторяю: ССС, "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені?" Дальше Він тобі задає запитання "Коли ж ні, то повірте за вчинки самі". А вчинки І.Х. дивися 1.viewtopic.php?p=29115#p29115 2. viewtopic.php?p=29151#p29151 |
Протестант | [ 18 січня 2011, 16:33 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: То ти неплутай свої ігри з тим що я вам відписую.Мене ж цікавить хто такий Ісус Христос-Бог??,А хто такий Бог-особа чи три окремих особи,розум чи три окремих розуми.??розумієш питання Протестанте??Тому нащо так увилювати від відповіді згадуючи про ігри?? То ти відповіси?? Ну що ж показую твою ігру. Майже всі ці питання - відповіді є на 53 сторінці, цієї теми: viewtopic.php?p=29073#p29073 viewtopic.php?p=29075#p29075 viewtopic.php?p=29077#p29077 viewtopic.php?p=29080#p29080 viewtopic.php?p=29083#p29083 sss написав: То ти відповіси?? Думаю, я тобі і всім показав твою хитру ігру, а смисл тієї твоєї ігри щоб всіх заплутати і щоб всі забули запитання І.Х: "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені?" |
sss | [ 18 січня 2011, 17:30 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Протестант написав: Думаю, я тобі і всім показав твою хитру ігру, а смисл тієї твоєї ігри щоб всіх заплутати і щоб всі забули запитання І.Х: "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені?" А то оно яке тебе питання цікавить.Ну то я вже тобі на нього неодноразово відповідаюЯ звичайно вірю в ці слова,але розумію їх не так як ти собі придумав,а так само як говориться і в іншому місці Писання.Порівняймо,але будь уважний.Ів20:17-"як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони".То чи тепер не є зрозумілою думка Христа щодо "Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі-Я в Отці, а Отець у Мені",це ті ж слова.Ну й після них Ісус каже що і учні "щоб ..були в Нас ".Отже висновок Ісус в Отці,Отець в Ісусі так само як учні в Них.То чи є такі слова фактом що Ісус,Отець та учні є одним Богом,адже не тільки Ісус в Отці,а й учні в Них?? Заперечити зможеш??Я тебе колись все таки виведу на чису воду,будь певен.Тепер стосовно мого питання про Бога-особу чи три особи.Ми закінчили обговореня цього питання оцим моїм повідомленням Цитата: Ти розумієш,що там де є особа там і є розум.Якщо є три особи окремих,значить три окремих розуми.Не переч сам собі.Не може бути три окремих особи з одним розумом.Бо це якраз змахує на отого горинича з трьома головами але одним центром управліня(розумом) На яке ти так і невідповів,а банально зїхав на інше.Тож як може бути три окремих особи,а один розум??Хіба це не змахує на отого горинича з трьома головами та одним центром управління(розумом)??Відповіси,так само як я на основі Письма.Ну й я тут читав і ніяк не міг зрозуміти дещо.Допоможиш разом Юрком??--"сказав Маноах до своєї жінки: Ми справді помремо, бо ми бачили Бога" .Кого тут Маноах називає Богом???І чи вірите ви його словам?? |
Yur | [ 18 січня 2011, 18:59 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: Тому я вірю 2ому варіанту перекладу цих слів "слово було богом,божесвенним". Й тут дешево купилися, кажучи про два варіанти в Біблії з різними за змістом перекладами. Це абсурд. Біблійне одне, інше позабіблійне. Хтось читає не ту біблію. sss написав: Yur написав: Тож вірите ви у правдивість слів Апостола, сказаних ним до Ісуса Христа. Господь мій і Бог мій! ТАК чи НІ. Цим словам які ви подаєте згідно з певним перекладом я невірю. Ви б мали вже про це здогадатись Юрію.Навіщо клеїти нерозумного.Пояснення чому я подав.Чого ви ще бажаєте почути??Основою ж має бути НАПИСАНЕ, а не чиєсь розуміння. От ви, не бажаючи прийняти слова з Євангелії: Господь мій і Бог мій! (Івана 20:28), наводите цитату: Хіба не написано в вашім Законі: Я сказав: ви боги (Івана 10:24), котра за свідківською логікою мала б заперечувати слова Томи, де Апостол називає Ісуса Христа Богом. Утім жодних заперечень не існує. Церква сприймає цитати з Біблії такими якими вони є і має пояснення до них, на основі тієї ж Біблії. Також намагаєтесь апелювати до Євангельських слів і Бог було Слово (Івана 1:1), мовляв, як це може бути що, Бог був в Бога. А як це може бути, що Син Божий воплотився від Духа Святого? Як може бути, що ісус з пару хлібин розмножив їх у величезну кількість? Як може бути, що Він воскресив Лазаря, тіло котрого вже засмерділося? Як може бути, що Він Воскрес, проходив крізь замкнені двері і Вознісся на Небеса?. Виходить, що може бути, завдяки нашій вірі НАПИСАНОМУ. У свідків же віра в написане, але не те. |
Протестант | [ 19 січня 2011, 00:01 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: А то оно яке тебе питання цікавить.Ну то я вже тобі на нього неодноразово відповідаюЯ звичайно вірю в ці слова,але розумію їх не так як ти собі придумав,а так само як говориться і в іншому місці Писання.Порівняймо,але будь уважний.Ів20:17-"як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони".То чи тепер не є зрозумілою думка Христа щодо "Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі-Я в Отці, а Отець у Мені",це ті ж слова.Ну й після них Ісус каже що і учні "щоб ..були в Нас ".Отже висновок Ісус в Отці,Отець в Ісусі так само як учні в Них.То чи є такі слова фактом що Ісус,Отець та учні є одним Богом,адже не тільки Ісус в Отці,а й учні в Них?? Заперечити зможеш??Я тебе колись все таки виведу на чису воду,будь певен.Тепер стосовно мого питання про Бога-особу чи три особи.Ми закінчили обговореня цього питання оцим моїм повідомленням sss написав: То ти неплутай свої ігри з тим що я вам відписую. Ну от для чого знов в ті ігри грати. Немає відповіді, йдеш по колу запитань. На це питання уже була відповідь. viewtopic.php?p=21369#p21369 viewtopic.php?p=21141#p21141 ******************** Добре не вірите Біблії, подивимося як це місце звучить в інших перекладах: 21 чтобы все они пребывали в единении, подобно тому, как Ты, Отче, пребываешь во Мне и Я - в Тебе. И если они пребудут в единении с Нами, то мир уверует, что Ты послал Меня. олю Тебя, чтобы даровал Ты им единение. Ты во Мне, и Я в Тебе. Пусть же и они станут едины с Нами, чтобы уверовал мир, что Я послан Тобой. Я молюся за те, щоб усі ці люди єднались у вірі й жили так, як Ти, Отче, - в Мені, а Я - в Тобі. Нехай і вони будуть об'єднані з Нами, щоб світ повірив, що Я - Твій посланець. **************** Якщо ви праві, то ми получається ми можемо бути всюдиприсутні, всезнаючі, знати думки і серце……. одним словом мати ці атрибути що у Отця і Сина. Ви їх маєте? Я ні. До вас Бог теж молиться і ви Йому даєте відповіді, помагаєте коли Йому треба? Правда абсурдне ваше пояснення? ******************* Якщо ваша організація вам засліпила очі, то почитайте пояснення цих віршів. Вторая цель определена словами: и они да будут в Нас едино. Верующие только тогда смогут сохранить взаимное единение, когда будут пребывать в Отце и Сыне: единение, существующее между Отцом и Сыном, будет содействовать и укреплению единства между верующими. Как молился Он о будущей Церкви? Он просил, чтобы все ее члены были бы так же едины между собою, как Он един со Своим Отцом. Какое единство имел Он в виду? Это не есть единство административное или организационное, или единство, основанное на соглашении, а единство личного общения. Мы уже видели, что единство между Иисусом и Его Отцом было выражено в любви и послушании. О единстве любви молился Иисус, о единстве, когда люди любят друг друга, потому что любят Бога, о единстве, основанном исключительно на отношении сердца с сердцем. Христиане никогда не организуют свои церкви на один лад, и никогда не будут поклоняться Богу на один манер, они даже никогда не будут верить совершенно одинаково, но христианское единство превосходит все эти различия и соединяет людей воедино в любви. Христианское единство в наши дни, как и во всей истории страдало и встречалось с помехами потому, что люди любили свои церковные организации, свои собственные уставы, свои ритуалы больше, чем друг друга. Если бы мы действительно любили Иисуса Христа и друг друга, ни одна церковь не исключала бы Христовых учеников. Только заложенная Богом в сердце человека любовь может преодолевать преграды, воздвигнутые людьми между отдельными личностями и их церквами. 17,21 В молитве Он просил о единстве среди верующих, но на сей раз это было с мыслью о спасении грешников. Единство, о котором Христос молился, не подразумевало внешний союз церквей. Скорее это было единство, основанное на общем моральном сходстве. Он просил, чтобы верующие были все едино, являя сущность Бога и Христа. Именно это заставит мир поверить, что Бог послал Его. Это единство принудит мир сказать: "Как Отец был виден в Христе, так и я вижу Христа в христианах". чтобы они были едино, как и Мы. Единство Лиц Троицы служит величественным образцом для общности верующих через их единство со Христом (см. ком. к 14,10.11). Особенно решительно это подчеркивается в молитве Иисуса (ст. 21-23). Поэтому каждый христианин должен постоянно стремиться к такому единству, чтобы прославить Бога, и проявлять любовь ко всем детям Божиим. ********** Повторяю в третє запитання: А Ісус Христос тобі задав, повторяю: ССС, "Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені?" Дальше Він тобі задає запитання "Коли ж ні, то повірте за вчинки самі". То вчинки Христа відповідають атрибутам Бога, які я наводив нижче? |
Протестант | [ 19 січня 2011, 00:35 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: Порівняймо,але будь уважний.Ів20:17-"як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони". ПОрівнюю: Одне із твоє любимих місць для насміху 1Кор.1:10 Тож благаю вас, браття, Ім'ям Господа нашого Ісуса Христа, щоб ви всі говорили те саме, і щоб не було поміж вами поділення, але щоб були ви поєднані в однім розумінні та в думці одній! 1Кор.12:12 Бо як тіло одне, але має членів багато, усі ж члени тіла, хоч їх багато, то тіло одне, так і Христос. 1Кор.12:25-27 щоб поділення в тілі не було, а щоб члени однаково дбали один про одного. 26 І коли терпить один член, то всі члени з ним терплять; і коли один член пошанований, то всі члени з ним тішаться. 27 І ви тіло Христове, а зосібна ви члени! До ефесян 4:3-6 3 пильнуючи зберігати єдність духа в союзі миру. 4 Одне тіло, один дух, як і були ви покликані в одній надії вашого покликання. 5 Один Господь, одна віра, одне хрищення, 6 один Бог і Отець усіх, що Він над усіма, і через усіх, і в усіх. 1Кор.126 Є різниця й між діями, але Бог той же Самий, що в усіх робить усе. 7 І кожному дається виявлення Духа на користь. ........13 Бо ми всі одним Духом охрищені в тіло одне, чи то юдеї, чи геллени, чи раби, чи то вільні, і всі ми напоєні Духом одним. ............8 Та нині Бог розклав члени в тілі, кожного з них, як хотів. ............Та Бог змішав тіло, і честь більшу дав нижчому членові, 25 щоб поділення в тілі не було, а щоб члени однаково дбали один про одного. ........ 23 .... як і Христос Голова Церкви, Сам Спаситель тіла!(Еф.5:23) Суть слів Христа полягає в тому що Отець і Він Одно були ще до Христа втілення. І Він говорив в цій молитві щоб ми такі самі були єдині (бо Церква має бути Одна), бо Голова цієї Церкви є Христос. А щоб ми були В єдинстві із Богом, то нам потрібно зодягнутися у Христа/народитися із гори. А тепер покажи, де є записано так як це ти перекрутив у святій Євангелії? Покажи цю думку через всю Біблію? |
Протестант | [ 19 січня 2011, 00:54 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: Ну й я тут читав і ніяк не міг зрозуміти дещо.Допоможиш разом Юрком??--"сказав Маноах до своєї жінки: Ми справді помремо, бо ми бачили Бога" .Кого тут Маноах називає Богом???І чи вірите ви його словам?? Ісая теж говорить що бачив Бога. Мойсей бачив Бога, і ніхто не помер. Але ти мені ширше відкрив одне місце, де записано так: Iван.1:18 Ніхто Бога ніколи не бачив, Однороджений Син, що в лоні Отця, Той Сам виявив був. 8 Говорить до Нього Пилип: Господи, покажи нам Отця, і вистачить нам! 9 Промовляє до нього Ісус: Стільки часу Я з вами, ти ж не знаєш, Пилипе, Мене? Хто бачив Мене, той бачив Отця, то як же ти кажеш: Покажи нам Отця? 10 Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває, Той чинить діла ті. 11 Повірте Мені, що Я в Отці, а Отець у Мені! Коли ж ні, то повірте за вчинки самі.(Iван.14:8-11) ССС, І.Х. дивується вашому питаню: Хто бачив Мене, той бачив Отця, то як же ти кажеш: Покажи нам Отця? Отож, І.Х. це Бог, який прийшов до нас у Тілі. |
Протестант | [ 19 січня 2011, 01:25 ] Re: Ісус Христос - Бог |
sss написав: Я тебе колись все таки виведу на чису воду,будь певен. ССС, я вам вірю на всі 100%....то виходить справді слуга сатани. Ти мені нагадав 1Петр.5:8 Будьте тверезі, пильнуйте! Ваш супротивник диявол ходить, ричучи, як лев, що шукає пожерти кого. Отож, мені залишається: місця дияволові не давайте!(Еф.4:27) На перед дякую! |
Michail | [ 19 січня 2011, 14:58 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Протестант написав: Michail написав: Архіангелів є кілька, але вкажіть які з них є по правиці Отця? Ні один. Michail написав: Які взагалі Бога називають Отцем? Ні один. Michail написав: Через усіх Бог створив світ? Бог Сам творив світ. Через Ісуса Христа. Я це питання ссс задавав. Бо він каже за вченням СЕ, що Ісус - Архангел Михаїл. |
Протестант | [ 19 січня 2011, 15:05 ] Re: Ісус Христос - Бог |
Michail написав: Я це питання ссс задавав. Бо він каже за вченням СЕ, що Ісус - Архангел Михаїл. А я подумав на роздуми усім. Та нічого що відповів. Це все таке істинне вчення Всесвітньої Христової Церкви, де це питання ніхто сумніву не піддає. 2Кор.13:1 ..... Кожна справа хай станеться вироком двох чи трьох свідків. Оскільки ортодоксальні всі церкви і всі протестантські церкви говорять однаково, значить це 100% Істинна. Тільки одне шкода, ССС втікне від мого запитання. |
Сторінка 56 з 103 | Часовий пояс UTC + 2 годин |