Ви сказали: "По образу люди створенi а по подобi створюються". Якщо написано що Адам образ і подоба Божа?


Треба спочатку розібратися усім:
Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою..."(Бут.1:26)
Що таке "образ Божий" і " подоба Божа"?

Бут.5:3 І жив Адам сто літ і тридцять, та й сина породив за подобою своєю та за образом своїм, і назвав ім'я йому: Сиф.
Що таке "образ адама/людський" і "подоба людська"?

Юра підняв тему " Образ Христа"

Нецікавий підняв тему " Образ Закону"

Як для мене це все різні теми. І як нам розібратися про що хто говорить?

Це ми побачимо внутрішню сутність. Образ, як видимість чогось.

Ісуса Христа ми можемо розділити з собою бо Ним не є, але Його людський образ носить кожна людина.

Зрозуміло що образ когось не є тим кимсь.

Усі ці слова ніяк не заперечують зміст наведених Євангельських слів: Хто бачив Мене, той бачив Отця (Івана 14:9)

А що ж тут незрозумілого, коли написано чорним по білому.
І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Бут.1:27)

А після гріхопадіння читаємо Бут.5:3 І жив Адам ....та й сина породив .....за образом своїм...

Й після гріхопадіння те саме, що й до гріхопадіння за подобою та за образом.

І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою (Бут. 1:26)
. . . . .
І жив Адам сто літ і тридцять, та й сина породив за подобою своєю та за образом своїм (Бут. 1:26)

В обох випадках і образ і подоба, з тією різницею, що після гріхопадіння подоба змінена, образ залишився тим самим.
Чого й учить Церква:
705 Спотворена гріхом і смертю, людина залишається «образом Божим», образом Сина, хоч «позбавлена слави Божої» (Рим. 3,23), позбавлена «подоби». Обітниця, дана Авраамові, починає ікономію спасіння, наприкінці якої Сам Син прийме «образ» (Пор. Ів. 1, 14;Флп. 2 7) і відновить його у «подібності» до Отця, повертаючи йому Славу, «животворного» Духа.
http://catechismus.org.ua/index.php?opt ... &Itemid=38

Просто викиньте з голови оті нісенітниціі про змінений Божий образ, що чули на зібраннях від ваших пресвітерів. Котрі очевидно вимушені триматися цього помилкового трактування, через інше помилкове твердження, що буцімто не можна молячись до Бога, мати пред собою Його образ, себто ікону.

Маєте чудову можливість переконатися як одна помилка тяне за собою іншу.

М-да,сумно.Здавалося б освідчені люди,а таке несуть зі своїх голів,що аж соромно що звуть себе християнами.Навіщо перечити Писанню ??Невже Біблія не подає чітко та однозначно що образ та подоба Бога це одне і теж.Якби це було не так,то можна було б оправдати якось такі міркування,а так сумно."Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою",що зразу ж,як і в інших місцях, обєднано в одне "І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив".Звісно це не означає що люди виглядають так, як Бог,адже Ісус Христос пояснив, що «Бог є Дух» і що «не має дух тіла й костей» (Івана 4:24; Луки 24:39). Створення на подобу чи образ Божий означає, що ми здатні проявляти Божі якості/риси.Нашо тут придумувати шось своє Юрію.Я вже неодноразово підмічаю це.Хіба вам не соромно??--в Повторення Закону 4:2, Мойсей звелів: «Не додавайте до того, що я вам наказую, і не зменшайте..".Чому ви не слухаєте цих слів??Невже противник(євр)???
Що я і роблю Юрію.То чому ви не зупинетесь.Скільки вже виявляти те, як ваші помилки тянуть за собою інші??Невже противник(євр)???

Якщо це одне і теж, тоді чому написано окремо образ Божий і подоба Божа?

Звичайно образ і подоба не одне й те саме. Навіть не з огляду на те, що окремо написано, а тому, що людина сотворіння РОЗУМне. Саме в людині закладений інтелектуальний потенціал Творця. Як уже говорилось, образ тварини божественим не є. Бо лапи й копита, крила, присоски різні не придатні для їх творчого використання, лишень як спосіб для існування.

Вчинивши перступ людина свій розум не втратила, тому й позостається за образом Божим.
Але подоба людини змінена з духовної на плотську/тілесну. Людина, немов тварина, стала зодягненою у шкіряні одежі Бут.3:21, що символізують тлінну плоть.

Отже, образ Божий, -- це РОЗУМовий ТВОРЧИЙ потенціал. Подоба Його -- ДУХ.

Хотів би також зупинитися на чоловічому і жіночому, що міститься в образі Божому.
І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Бут. 1:27)
Як бачимо про подобу тут уже нічого не говориться, вона одинакова [духовна]. Відноситься чоловіче і жіноче саме до образу. Й хоч Бог в жодному випадку не є образом людини, згідно вчення Церкви досконалості» чоловіка і жінки віддзеркалюють щось Із безконечної досконалості Бога.

Усвідомлення жіночого й чоловічого начала є необхідним в осмисленні поступу людини у її становленні. В цьому контексті головними ознаками цих начал є: віра -- чоловіче, розум -- жіноче.
Розумове осмислення (зовнішньо/відчуттєве) прерогатива жіночого начала. Саме жінка побачила й засмакувала себто оцінила ззовні, і стала причетною до прийняття рішення (Бут. 3:6). Чоловік же має покладатися сугубо на віру у Боже Слово (Бут. 2:16). Себто людина як чоловік і жінка, наділена здатністю вирішувати, будучи дотичною до внутрішнього духовного (віра) і до зовнішньо/відчуттєвого (розум).

Самореалізація людини, -- як придбання досвіду втілености. Саме жінка є тою, через котру реалізовується цей досвід. Людина така, що має свій початок але не має кінця і її звершення це досконалість у Господі (Матвія 5:48). Але людина повинна пройти певні етапи свого становлення(первісний, історичний, есхатологічний), що і є досвідом втілености, що через жінку.

Якщо спробувати осягнути чоловіче й жіноче в Божественій глибині, очевидно це буде могутність і любов.

До речі, коли Апостол говорить про правдиву Божу любов, чи не знаходимо ми в її ознаках саме материнство.

Любов довготерпить, любов милосердствує, не заздрить, любов не величається, не надимається,
не поводиться нечемно, не шукає тільки свого, не рветься до гніву, не думає лихого,
не радіє з неправди, але тішиться правдою,
усе зносить, вірить у все, сподівається всього, усе терпить!
Ніколи любов не перестає! (1-е Кор. 13:4-8)

Хто іще може так любити окрім МАТЕРІ !!?

Не зовсім знаходимо. Бо мама в якій не буде жити Ісус не зможе так любити. А САМОРЕАЛІЗАЦІЯ про яку ви пишите вище це одна з форм ДЕМОНІЗАЦІЇ.

А чоловіче і жіноче в Божій глибині це розум Божий і мудрість, які в результаті свого єднання являють любов Божу, яка народжує Слово.

А чим Божий розум відрізняється від Божої мудрості?

Ну для чого та філософія Юрку??Читайте уважніше те що написанно у Бутті-"Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою",що зразу ж,як і в інших місцях, обєднано в одне "І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив".Хіба вам не видно що написанно-- створив на образ,де про подобу вже не згаданно.Чому??-бо це одне і теж!!! Не займайтесь слово блудінням.М-да,чергова видумка Філона,побудована на алегоріях.Хіба Юрію вам не зрозуміло що це словоблудіння.Людиною, людина була з самого початку,тому й написанно створив "людину",а не духа.Щодо шкіряних одеж то і тут не слід перебільшувати вдаючись до алегорій,бо це була проста одіж.Тіло,кості та шкіра були у людини з самого початку сотворення-"Оце тепер вона кість від костей моїх, і тіло від тіла мого".Тому нічого тут придумувати про те що подоба людини була змінена з дух на плотську/тілесну.На то вона й людина,бо має тіло кості і т.д ,дух же цього не має,бо на те він і дух.Духами є ангели приміром,які були сотворенні до людини.І саме ангел перший виявив непослух,то чому його подобу не було зміненно так як і в людини духовної??Чому отого кого ви наз люцифером,Бог не одів в шкіряну одежу???ЗНОВУ БУДЕТЕ ВДАВАТИСЬ ДО ОБРАЗ ЧЕРЕЗ НЕСПРОМОЖНІСТЬ ЗАПЕРЕЧИТИ???
Ага,лише у вашій голові.Ніде в Писанні цього не сказанно.Якщо б це було так ,вислів стосовно Христа який є "образом невидимого Бога",слід би було сприймати,як те що Христос це лише -" РОЗУМовий ТВОРЧИЙ потенціал",але не дух!!!Тому це звісно нісенітниця,тих хто подібно йде шляхом непослуху-"Не додавайте до того, що я вам наказую, і не зменшайте..".Чому ви не слухаєте цих слів??Невже противник(євр)???

Всього лиш противник дрімучого невігластва і пустозвонства.
Стверджувати буцімто образ і подоба одне й те ж, може або людина неадекватна, або ж впертюх.

704 «Що ж до людини, то Він Сам утворив її власними руками [тобто Сином і Духом Святим] (...) і витиснув на сформованому тілі Свою власну форму - так, щоб навіть видиме мало Божий образ» (Св. Іриней Ліонський, Пояснення апостольської проповіді, 11.).
Дух обітниці
705 Спотворена гріхом і смертю, людина залишається «образом Божим», образом Сина, хоч «позбавлена слави Божої» (Рим. 3,23), позбавлена «подоби». Обітниця, дана Авраамові, починає ікономію спасіння, наприкінці якої Сам Син прийме «образ» (Пор. Ів. 1, 14;Флп. 2 7) і відновить його у «подібності» до Отця, повертаючи йому Славу, «животворного» Духа.
http://catechismus.org.ua/index.php?opt ... &Itemid=38
==================

Мова якраз про справжнє Божествене материнство.

Можете обгрунтувати свою тезу.

Дивно таке читати від того хто писав перед тим,що людина після гріха була одіта в шкіру(видиму),тобто отримала матеріальне тіло.Тепер же пише,що "витиснув на сформованому тілі Свою власну форму - так, щоб навіть ВИДИМЕ мало Божий образ".То як воно могло бути витеснене та сформрване ВИДИМЕ,якщо воно таким стало після гріха коли оділо шкіряний одяг??Чергова путанина та суперечність,про що я вів мову на початку. Яка соромязлива маніпуляція.Як можна замінювати "славу Божу" на "подобу Божу"???З чого робите такий висновок,що слава це подоба?? Навіщо і далі цитати тих ваших святителів.Невже важко самому вести грунтовну розмову та при цьому чітко аргументувати Письмом??Дивимось у наведені вірші.Ів1:14-"І Слово сталося тілом",І що з того??Де сказанно про подобу Отця??Флп2:7-"Він полишив Своє місце із Богом, став рабом, звичайною людиною"(СМ).Як ці слова розкривають обговорювану тему??Що Ісус буде відновлювати?втраченну подобу якої неіснувало??Знову ж таки не плутайте славу з подобою!!Ну й невже самому важко це доносити без отих святителів??

А що образ не однаковий??Чому подоба(духовна) не відноситься до чоловічого та жіночого,а лише образ??Чергова думка яка аж ніяк немає нічого спільного з дійсністю.
Яким чином це усвідомлення приведе до осмислення поступу людини у її становленні?? Це не просто ваша думка??
Ви забуваєте,жінка була обманена, а значить повелась,повірила змієві,бо керувалась вірою СЛІПОЮ.Знову помилкове бачення.Про вказівку з Бт2:16 знала теж жінка.Чоловік жодною вірою не керувався,а розумом,бо нехотів втрачати жінки,тому й зїв.

Однаково з чоловіком.Не придумуйте міфів.Людина кінець має бо помирає,що і є кінцем буття.Проте може ожити-ВОСКРЕСНУТИ.А щодо звершенності у досконалості,-не всі!!У Господі -як сказать!?
Ви забули ще добавити еволюційний етап становлення.Адже це теж минуле людини,з якого втілюється досвід .Але чи лишень через жінку??
М-да,знову філософія.А чому "бог" прийшов на землю у подобі чоловіка а не жінки.Адже найбільшу любов виявив саме чоловік а не жінка!!То про що мова Юрію??Чергова путанина