Ой хлопці крутите,крутите туди -сюди,як то казав одни як цигани сонцем.Я вже не буду вам Юрію наголошувати на потребі підтверджувати своє бачення Біблією,може ви самі це зрозумієте колись,та всеж щодо питань ви не відповіли-А для чого створенна матеріальна людина??Яким чином мілярди планет десь там у віддаленій галактиці сприяють "вдосконаленню людини на шляху до Бога"??Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець".Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??

Відповів же, але ви по-суті не відреагували, натомість якісь закиди й інші запитання, а потім ще інші, бо так запитуючи й змішуючи усе докупи простіше триматися у невизначеності, й самому ні за що не відповідати. Це називається критиканстовом і до конструктиву таке ніколи не приводило. Але гадаю, конструктиву ви все таки прагнете. Тому пропоную, тримаймося того конструктиву, я відповідатиму на ваші запитання, але ставте їх по суті, не розпорошуючись, без отих занудистоглибоковумних ремарок/аналізів, й так step by step рухатимемось уперед. ОК?

Створення людини, задля її вдосконалення. Адже Бог теж Є людяним, раз на Його образ і подобу сотворені, хоч і Є несотвореним.
Отак і людина, сотворена Богом аби вдосконалившись, позбутися сотвореного й самій стати Богом.

В даному випадку радив би не забивати собі усим цим голови. Усе що "знаємо" про галактики, й так ніколи перевіреним бути не може. Можливо усього цього уже давним-давно не існує, лиш саме світло від зірок приходить до нас .. У будь-якому випадку усе матеріальне має свій початок і свій кінець. Така природа фізичної матерії.

p.s. можна було б відкрити про таке окрему гілку

Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.

Повірте у пустих закидах змісту не бачу.Відповідь ви дали не повністю,тому й пригадав інші питання.От знову пропустили питання-"Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???".При цьому я вам нагадую що ваші припущення повинні всеж мати основу.Що є нею??
Цікаво,а як цьому вдосконаленню сприяє матерія.Приміром ангели нематеріальні.То що це заважає їм вдосконалюватись.Більш того це живі сотворіння,навіщо було створювати ще інші живі сотворіння-але вже матеріальні,які всеж так чи інакше стануть такими які вже існують -нематеріальними??Чи є у цьому здоровий глузд??
Що ви маєте на увазі під виразом -"вдосконалившись"??Як це?Що повинна людина робити аби вдосконалитись .Також незрозуміло те що ви написали "аби й самій стати Богом"-"Богом"-це ким??Хто це такий??Не подумайте що це розпорошення уваги,Просто це не дає мені рухатись в перед.Тож сподіваюсь ви усунете це.

Я б не був тут таким самовпевненим щодо природи матерії.Ви ж,сподіваюсь, розумієте що все це існує не само по собі.Хтось дав цьому початок і далі слідкує за цим.Тож від нього залежить існування природи,а не від сліпого випадку.Щодо галактик,то може і дійсно не слід собі так вже забивати голову тим що не можемо перевірити,та всеж на сьогодні є неоспоримим фактом існування планет у Сонячній системі.То яким чином ці планети сприяють вдосокналенню людини??Давайте хоч так зясуймо це.
Та всеж є сотворенною,а значить повинна мати свій кінець,як і усе сотворенне.Чи бува слова "бо ти порох та до пороху вернешся" не свідчать яскраво про це??Давайте подумаємо!!

@sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??@

Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.

Вибачте, але обоє Ви не хочете проникнути у пізнання глибше. Все створене має початок. Але ні людина ні інше створіння повного кінця не мають. Тобто мають щось подібне до кінця - матеріальний розпад, але не сутнісний кінець.
Людина не має кінця бо має безсмертну душу.

Створіння (природа, космос) кінця не мають бо будуть преображені в нове Створіння.
Яким чином це зробить Бог не знаємо, але це буде.

Мишу,ви так і не навчились підтверджувати своє бачення Писанням.Де це ви прочитали що людина має Безсмертну душу.Коли вона у неї зявилась.Для чого?тощо.Це все мабуть ваша видумка??Також я не розумію вас стосовно того що ви пишете-"....,ні інше створіння повного кінця не мають."Як це??Тварини,рослини(інше створіння) що теж мають щось безсмертне(душу)?Цікаво!А навіщо те преображення природи та космосу в щось нове??Що зараз Бога не влаштовує в природі та космосі??

Та ні, справа у тому, що критиканство знову у вас перемагає конструктив. Як можна в одному дописі відповісти про ВСЕ?. А потім, навіть даючи вичерпну відповідь, отримувати чергові запитання, що зростають в геометричній прогесії, разом із притензіями. При тому, що ви ж то, пане sss, чудово усвідомлюєте, що конструктив вАших відповідей закінчуються одразу на наступному запитанні
Тому й просив вас не розпорошуватися, бути конкретним у своїх запитаннях, без зайвих анотацій. То ж спробуйте вислухати, набравшись терпіння. Відповідатиму, як уже казав, не на все зразу, але почерзі.

Ангели істоти духовні. Їхня сутність (зло і добро) зформована незмінна. Вони є свого роду станом душі. Тому й кажуть про людину, він демона має, абож як ангел.
Матеріальність це змінний зовнішній фактор за допомогою якого можна виЯВЛяти і вносити зміни у внутрішній духовний стан.
Себто саме зло без його втілення (виЯВЛення) є лишень поганою злою думкою. Як і добро без дії, без його волевиЯВЛення є мертве.

А що вам заважає послідовно давати віповіді??Ну й якщо якась ваша відповідь є незрозумілою або ж неповною,то чи неправильно булоб перепитати поставивши навідні питання.От приміром ,ми почали обговорювати питання матерії.Це громіздке питання яке складається з ряду питань,які слід обговорювати паралельно та у звязку.Якщо ви уникаєте відповіді на якесь то це громіздке питання матерії не буде зясоване.Тому ми не говоримо зокрема про ангелів,людей,небо чи землю.А беремо це у сукупності,і тільки так зясовуємо це.Такого я прагну конструктиву який допоможе не просто філософствувати а зясувати важливе питання.Тож перепитую найперш про основу ваших відповідей-ЩО Є НЕЮ??І все решта залишається.Сподіваюсь нас не чекатиме колишній сценарій розмови про ангельську досконалість.Отже по пунктах1,2,3....Отже зауважте мене не так цікавить питання ангелів,як питання людини-матерії.Але обговорення цього теж певною,підкреслюю певною мірою посприяє виясненню теми людини та виявить те, чи ваша відповідь "вдосконаленню сприяє матерія",є вірною.Тож якщо сутність ангелів(зло і добро) зформована незмінною,це озн що ангели були створенні одні добрими а інші злими??Чи правильно явас зрозумів?.
Тобто ви припускаєте що в духовному світі немає зла і добра,бо без матеріїї його не можливовтілити?? А якщо є то його неможливо змінити на протилежне??Як ви бачите ці питання саме для того аби ваші відпаовіді які ви зараз дали були зрозумілими.Хіба це не конструктив?

Мною сказано зформована незмінна, а не зформована незмінною.
Становлення (самоусвідомлення) ангелів звичайно теж має місце, як сам процес сотворення НЕВИДИМОГО (духовного світу), себто Небес.

Я припускаю те, що пишу.
В духовному світі добро і зло існують, у вигляді душевних відчуттів думок. Наявності думки не зміниш. Але думка може бути виЯВЛеною (реалізованою), або ні.

То що зосередьмося на ангелах??Отож в чому різниця між цими виразами-зформована незмінна, зформована незмінною.

Подібно як і матеріальної людини??

Ви припускаєте якось заплутано.Це не претензія,а сподівання на порозуміння.До теми:чи у духовному світі неіснує виявлення зла чи добра??Чи думка не може бути втіленною,реалізованною??Чому?

Якщо маєте охоту.

Друга фраза дає можливість усувати волевиявлення (ангелів).

Подібно, але частково. Людина душевно/тілесне сотворіння, на відміну від ангелів безтілесних духів.

ВиЯВЛення, це те що на поверхні (зі сторони). Духовний світ є світом внутрішніх відчуттів.
==================================================================

В образі Божому і в Його подобі пороху немає.

Скажімо так, стати Богом -- бути понад усим сотвореним видимим і невидимим. Бути в межах і по-за межами безмежних думок.

Спотворення Первородним гріхом.
А про безсмертну душу у відповідній гілці пишеться. Вам туди. А якщо не вірите всім доказам, то це не до мене.

Що саме спотворенне первородним гріхом??До чого тут земля,тварини,рослини,космос з міліардами планет.То що воно усе те згрішило,чи як??Як гріх спотворив усе це Боже твориво??Що
до доказів про безсмертну душу то я їх не помічаю.Лише одна путанина.

Дрбре ,супротиставляємо людину-чи сутність людини сформована незмінною??Ні,адже вона має можливість до волевиявлення так само як ангели,а отже сутність людини теж НЕЗМІННА.То для чого людина незмінна,якщо вже існували ангели незмінні??Отож я так і не помітив того, як матерія сприяє людині вдосконалюватись,а ангелам без матерії не вдосконалитись.Таж як у одних так і у інших сутність НЕЗМІННА??То до чого тут матерія,навіщо,якщо ангели і без матерії Незмінні??

Так я питаю навіщо було людині оте тілесне,якщо воно діла не міняє.Становлення сутності відбувається як ви пишете і у безтілесних??

Це ви маєте на увазі у людини духовний світ є світом внут відчутів.А от у духовних створінь світ зовсім інший.Чи у їхньому світі думка може бути втіленною??Чи без матерії можливо втілити,реалізувати думку(злу або добру).Юрію сподіваюсь на світлість ваших думок!!
================================================================== Та ви що??От цікаво,а кому сказанно ,-"бо ти порох і до пороху вернешся"??

Тобто ви маєте на увазі "Бо відає Бог, що дня того, коли будете з нього ви їсти, ваші очі розкриються, і станете ви, немов _Боги_, знаючи добро й зло".То виходить,ці слова це правда??

Про що ви? Чи все таки зрозуміли різницю між виразами, чи ні.

Тому що вона людина й становлення у неї людське душевно/тілесне

Що я маю висвітлювати, ви можете нормально запитати.

До людини вчинившої переступ (Бут. 3:19). В образі Божому і в Його подобі пороху немає (Бут. 1:26,27).

Уже говорив, маю на увазі те, що мною написано.

p.s Що це за манера така викривляти чужі дописи. Після моїх слів я не ставив знаки запитання. Навіщо від себе додаєте ці знаки, видаючи це за моє.

"Бо все створіння стогне під тягарем гріх... чекаючи на прославу Синів Божих".. У Римлян записано (недослівна цитата)...


А також Бог свторив світ у дорозі до досконалості.. Так вчить Церква католицька...