@Отож, є так і так. І у нас є так і так.
А навіщо Богові молитися якщо Він і думки наші знає і те що на перед попросимо?@

Тут чиста логіка, якщо Він знає, що мипопросимо, то Він знає і те, що м все таки про це будемо думати, це заполонить наші думки.

Так? Тому, коли ми Бога просимо, то покладаємо свою надію на Нього і розгружаємо свої думки для подальшого пізнання Бога, а не світу цього. Та ж Бог навіть знає, що ми будемо молитись. Тому на самоті молимось Богу в думках, а в спільноті - в голос на збудування спільноти.

Молитви потрібні не Богу, а нам самим, щоб проявити таким чином свою залежність від Нього та потребу спілкування зі своїм Творцем і Паном. Бо без Нього нам неможливо.

А я думаю, що молитви це спілкування з Богом. Під час молитви Бог може промовляти нам через наші ж думки. От деколи молишся за вирішення проблеми. раз і у тебе виникає думка як її вирішити..., або після моливти така думка виникає. Головне в молитві не забувати слухати Бога...
Так, молитва потрібна для нашого духовного зростання, тобто для нас самих.

@Та ні це різні речі. Хрещення водою це ми обіцяємо Богу у вірності. А хрещення Д.С. це Бог дає нам свій дар. Це так у коротко.@

Оце трохи не розумію.

"Книга 1-е Иоанна > Глава 5 > Стих 1:
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него."

Це зрозуміло. Народжений згори - спасеться. Ісус прийшов хрестити вогнем і Духом Святим.
Під час хрещення водного, чи не сходить на людину Дух Святий?
Якщо так, то це і хрещення Духом Святим. А от сповнення Духом Святим, мені так бачиться, уе вже інше - цен зростання в Дусі Святому.

Звісно що СПАСЕТЬСЯ, але ви три події в одну змішали. Нар.з гори це коли приймаємо Христа, хрещення це обітниця Отця, а хрещення вогнем це складніше питання, в основному сходяться на тому що це випробування нашої віри.

НІ. Я думаю Д.С. працює над людиною і навіть до покаяння, але не пробуває у ній.
Iван.14:17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він.



Хрещення Д.С. має бути із ознакою, а не автоматично при водному хрещені.

Хрещення - це обіцянка Богу доброї віри... Так?

Бачу тема набуває зовсім іншого забарвлення.Чому??

то ви що ставите це під сумнів.Може це замалювати,або сторінку вирвати де є про це згадка.Якщо не втакому смислі як я думаю,то в якому поясніть в якому?
Тай навіщо перекладати те що хтось говорить на іншій мові,як каже Павло?Це ж до Бога молитва,того хто молиться,чи ні??

Звідки вам відомо на скількох мовах говорили люди у Римській імперії.Порівнювати Рим з СССр це взагалі несерйозно,адже це два різні світи своїх часів.Людина яка навіть в той час володіла мовою імперії,розуміла її примітивно знаючи лише побутові речі цієї мови.а от розуміти релігійні терміни,це вже не побутові,все було набагато складніше.От приміром у вас в Тернополі зараз вчаться іноземці з різних країн.Крім рідної,вони володіють англійською якою і спілкуються та навчаються в Україні.Проте коли з ними завести мову щодо релігії,християнства на анг,то вони мало що розуміють.Тому коли з ними розмовляти на такі теми їхньою рідною мовою,набагато більший єфект.Я це знаю з власного досвіду.Тому й духовну літературу вони хочуть читати рідною мовою.Це в наш час з такою розвиненою освітньою системою,є такі потребності,а що вже говорити в той давній час,де освіта була дуже примітивна.Тож не порівнюйте те що непорівнюється

Спочатку це були євреї оті 120 і т д.Які не володіли мовами інших народів.а щоб ставало більше іншомовних християн неєвреїв,потрібно було навчати на мові яку вони добре(зауважте) розуміли.Яким чином??Я вас зоокрема питав про Павла.Він ж подорожував та благовістив по найвіддаленіших куточках тогочасної імперії,де явна річ незнали та й добре нерозуміли мови якою володів Павло.Отже як йому було виконати цей наказ,та ще й як бачимо за такий короткий період.

Дії1:8,уважно проаналізуйте.Для чого Ісус каже учні отримають св дух??Уважно та чесно Ш21.




Що стосується євреїв з тієї місцевості які в той часперебували у Єрусалимі, то звісно що я мав на увазі не їх.Перелічені мною назви країв були для того аби проілюструвати широку гаму тогочасних мовних груп,мовами яких давав говорити дух св.Для чого дух давав говорити мовами саме тих країв імперії??-дайте відповідь.Щоб на мовах цих країв людина молилась до Бога,при цьому нерозуміючи тієї,наприклад єгипетської мови??Абсурд,Ш21,чи нетак??Хіба рідною зрозумілою мовою молитва небуде логічнішою?Будьте розсудливим,я вам бажаю цього щиро.

Це якраз те про що я вас колись питав щодо Петра,-якою мовою він виголосив промову?А ви от до чого зїхали.В той час народ небуло потреби ділити на мови і по черзі їм проповідувати.Адже усі ті перед ким говорив Петро це було євреї які прийшли на свято,тому вони могли чудово порозумітися і так швидко прийняти нові погляди щодо поклоніння Богу.Тому й дух недавав Петрові дару мови в час промови.Для чого так умничать,це ж зрозуміло,що були євреї.І все.



Ототоже,для того щоб зрозуміти та збудуватись,а не щоб бездумно молитись.Якщо була потреба збудовувати церкву,то також подібна потреба була і щоб навчати інш,чи нетак??
Стоп,стоп,стоп.Незрозумів.То це вже немолитва до Бога,коли хтось говорить незрозумілою мовою а щось інше??цікаво.Ви кажете Бог говорить до церкви?-А чому незрозумілою для церкви мовою??.Ну ви даєте пане.Дивно таке від вас читати.Знову ж таки згадуєм Ст З,яким часто нехтують євангелисти.Чи промовляв Бог колись у ті часи до людей через пророків??Певна річ.А на якій мові??-ну на зрозумілій,чи нетак Ш21 та однодумці?Ви погоджуєтесь??То чому ж вже в Н Зв Бог почав до людей промовляти на незрозумілій мові ,та щей перекладачів підключати для того щоб тую незрозумілу мову було зрозуміло??Ой як то ви вже викручуєте теє многостраждальне Слово Бога.Славлю Бога що всеж є люди чесні які до цього мають зовсім інший підхід,--Спочатку БОЖЕ а потім власне.Чекаю пояснень,розумних,хлопці,а не дивакуватих як видно з зарашніх
Це як висновок Павло каже.Коли ти говориш незрозумілою мовою,то хто тебе зрозуміє,крім Бога.Це простий висновок Павла,а ви на ньому цілу ідею побудували,та щей таку абсурдну як бачимо з написанного.Біда та годі.Всього доброго.Не затримуйтесь з поясненями,бо мене ця ваша мова дуже інтригує.
З повагою SSS.

дари і мови.

Дар Божий все що від Бога це дар, це те що ми незаслужили.

Питання не у тому чи говоріння незнаними мовами є даром чи не даром.Питання у тому чи сьогодні Бог обдаровує таким даром людину чи ні?