Джерело
https://forum.jerelo.info/

Питання музики
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=73		 Сторінка 12 з 13
Alim [ 09 жовтня 2013, 12:35 ]  Re: Питання музики
taras15 написав:
-- За музичні інструменти я не говорю. Я говорю за тих, хто на них грає, і що грає. Всім відомо, хто грав і грає рок-музику, і до чого вона закликає.

Цікаво, а ви знаєте всіх, хто грав і грає рок-музику?
Швидше за все ви не можете знати абсолютно всіх. І серед них є люди, які ведуть моральний спосіб життя і не мають шкідливих звичок. І при цьому їхні пісні закликають до кращого. Давайте не будемо упередженими, ставлячи всіх під один рівень.
Цитата:
Я скажу, що про куріння теж Біблія нічого не згадує, але ми знаємо, що це мерзість перед Господом. Так само і тут.

Ви порівнюєте непорівнювані речі. Куріння шкідливе для людини у будь-яких відношеннях.
Музика ж може бути корисною, звісно якщо ставитись до неї без фанатизму.
taras15 [ 09 жовтня 2013, 22:40 ]  Re: Питання музики
Alim написав:
Цікаво, а ви знаєте всіх, хто грав і грає рок-музику?
Швидше за все ви не можете знати абсолютно всіх. І серед них є люди, які ведуть моральний спосіб життя і не мають шкідливих звичок. І при цьому їхні пісні закликають до кращого. Давайте не будемо упередженими, ставлячи всіх під один рівень.

Так, я всіх не знаю, але те, що мені відомо, і думаю, більшості людей, що рок-музика і ті, хто її грає культивує зло: розпуста, наркоманія, ідолопоклонство і тд. Саме те робиться на всіх подібних концертах, люди ніби в тумані, який наводить ця музика, чинять великі гидоти. І найбільше це спрямоване на молоде покоління. Це чинять і самі виконавці.
Рок - це богохульство. Бо диявол всіма способами намагається змішати цей брудний потік із божественним. І суть не в словах, а духу цієї музики. Це підтверджують і місіонери, що трудилися серед поганських народів: рок - музика духів зла. І нею неможливо прославити Бога...
Ось і це я намагаюсь вам сказати, але ви або мене не розумієте, або не хочете розуміти. Як писав ап. Павло: "Розумійте, що я пишу, а хто не розуміє, нехай не розуміє".
Alim написав:
Ви порівнюєте непорівнювані речі. Куріння шкідливе для людини у будь-яких відношеннях.
Музика ж може бути корисною, звісно якщо ставитись до неї без фанатизму.

Я не музику, як таку, порівнював, а рок-стиль.
Підсніжник [ 09 жовтня 2013, 23:55 ]  Re: Питання музики
Цитата:
Біблія ніде не засуджує будь-які конкретні стилі музики. Вона ніде не говорить про будь-які музичні інструменти як про нечестиві. Біблія згадує багато видів струнних і духових інструментів. Хоча в ній конкретно не йдеться про барабани, але згадуються інші ударні інструменти (Псалом 67:25; Ездри 3:10). Майже всі форми сучасної музики використовують види та / або комбінації тих же типів музичних інструментів з різними швидкостями й пріоритетами. Немає біблійного підґрунтя для оголошення будь-якого конкретного стилю музики нечестивим або таким, що суперечить Божій волі.
http://www.gotquestions.org/Ukrainian/U ... music.html
Taras15, за якими критеріями ви визначаєте, яка музика сумісна з християнством, а яка ні?
Буду вдячна за цитати з Біблії.

Біблія не говорить про стилі музики та інші явища, властиві тій чи іншій культурі , а дає нам божественні принципи як відноситись до них (Повт. Зак 22:10,11), а також вимоги від Самого Бога"... і не стосуйтесь до віку цього, але перемініться відновою вашого розуму, щоб пізнати вам, що то є воля Божа, добро, приємність та досконалість."Рим.12:2 "Тож, коли ви їсте, чи коли ви п'єте, або коли інше що робите, усе на Божу славу робіть!"1 Кор. 10:31" Адже Син Божий розум нам дав (1 Ів.5:20) Ударні інтструменти теж можна використовувати по-різному: глушити ними людський слух, або ж для підкреслення ритмічності пісні. До речі, ви цікавилися якого розміру були ці" бубни" в ізраїльтян (дуже маленькі)?
А нечестивою музика все ж може бути, якщо написана нечестивцями, бо з гіркого джерела не витече солодка вода, із серця злого й безбожного, а ще й зв`язаного з окультизмом, не може бути Богом натхненної мелодії. Про походження, джазу, року і т.п. модних зараз серед молоді напрямків музики, думає не має сенсу знов починати писати. Всі знають, що зовсім не християни їх створювали. Думаю, пройде зо 50 років (якщо з Божою поміччю доживемо) і в світі й серед частини християн, популярними будуть зовсім інші мотиви і їх так само відстоюватимуть "неконсервативні християни". І доводитимуть свою правоту, що то правильне і щире прославлення, бо якщо Господь в своїй милості не просвітить очі серця, то людина не побачить небезпеки в тому, що є таким привабливим осліпленій душі і плоті.
Alim [ 10 жовтня 2013, 10:46 ]  Re: Питання музики
taras15 написав:
Так, я всіх не знаю, але те, що мені відомо, і думаю, більшості людей, що рок-музика і ті, хто її грає культивує зло: розпуста, наркоманія, ідолопоклонство і тд. Саме те робиться на всіх подібних концертах, люди ніби в тумані, який наводить ця музика, чинять великі гидоти.

Дивно як можна так впевнено говорити за всіх, якщо всіх, згідно ваших же слів ви не знаєте?
Так, можливо таких більшість, але не всі!
Не плутайте світських виконавців і християнських. Вони не чинять нічого з того, що вище ви описали.

Цитата:
Ось і це я намагаюсь вам сказати, але ви або мене не розумієте, або не хочете розуміти. Як писав ап. Павло: "Розумійте, що я пишу, а хто не розуміє, нехай не розуміє".

Дуже хочу правильно зрозуміти цю тему і прошу в Бога допомоги в цьому, але поки що не бачу Біблійних підстав для підтвердження вашої точки зору. Апостол Павло також казав не думати більш ніж написано.
Влучно написав Братик:
Цитата:
Богу не може подобатися чи не подобатися матеріальне звучання електро-магнітних хвиль, бо Бог - є Дух, Він чує звучання струн нашого серця.

Чітко і зрозуміло!
Alim [ 10 жовтня 2013, 11:06 ]  Re: Питання музики
Підсніжник написав:
До речі, ви цікавилися якого розміру були ці" бубни" в ізраїльтян (дуже маленькі)?

Їх розмір не має особливого значення, важлива суть. І факт залишається фактом: вони були!
Цитата:
А нечестивою музика все ж може бути, якщо написана нечестивцями, бо з гіркого джерела не витече солодка вода, із серця злого й безбожного, а ще й зв`язаного з окультизмом, не може бути Богом натхненної мелодії.

Звісно може. Але загалі то мова йшла про християнські пісні, написані віруючими авторами у виконанні музикантів-християн.
taras15 [ 10 жовтня 2013, 15:05 ]  Re: Питання музики
Alim, я намагаюсь вам сказати, що маловажливо які це люди, ті що чинять все, що я вище писав, чи це культурно-моральні люди. Вся справа в дусі рок-музики, і цей стиль (як багато інших, про які писала Підсніжник) є музикою духів зла. І повторюся, неважливо, які там використовуються слова, ця музика не може прославити Бога, вона оглушує розум і совість людини, зводячи все до душевного, емоційного переживання.
Alim [ 10 жовтня 2013, 17:22 ]  Re: Питання музики
taras15 написав:
Вся справа в дусі рок-музики, і цей стиль (як багато інших, про які писала Підсніжник) є музикою духів зла. І повторюся, неважливо, які там використовуються слова, ця музика не може прославити Бога, вона оглушує розум і совість людини, зводячи все до душевного, емоційного переживання.

Я б не сказала, що вона оглушує розум чи совість (якщо говорити про християн, а не фанатиків).
В такому разі назвіть ,буд-ласка, який стиль музики є виключно християнським? (тобто в якому немає написаної жодної світської пісні)??
taras15 [ 10 жовтня 2013, 20:30 ]  Re: Питання музики
Alim написав:
taras15 написав:
Вся справа в дусі рок-музики, і цей стиль (як багато інших, про які писала Підсніжник) є музикою духів зла. І повторюся, неважливо, які там використовуються слова, ця музика не може прославити Бога, вона оглушує розум і совість людини, зводячи все до душевного, емоційного переживання.

Я б не сказала, що вона оглушує розум чи совість (якщо говорити про християн, а не фанатиків).
В такому разі назвіть ,буд-ласка, який стиль музики є виключно християнським? (тобто в якому немає написаної жодної світської пісні)??

Не існує якогось конкретного стилю, а всяка пісня, яка натхненна Духом Святим, як я вже писав така, яка
"торкається духа людини, спонукує його до сокрушіння, Дух Святий розм'якшує серце через такий спів, і людина може каятися перед Богом. Така музика спонукує дух, а не емоції, до поклоніння Богу. Такий спів розказує слухачам про велич Божу, про жертву Ісуса Христа, закликає задуматися людину."
Приклад такого співу нам показали Павло і Сила, коли у в'язниці були, вони співали, а в'язні їх слухали, а потім стався землетрус, і кайдани з них поспадали, і Бог їх врятував із тюрми, бо почув їхні молитви і їхній спів.
і ще ап. Павло нам пише: "Вдячно співайте у ваших серцях Господеві псалми, гімни, духовні пісні!" Кол. 3:16
Alim [ 20 жовтня 2013, 19:50 ]  Re: Питання музики
taras15 написав:
цей стиль (як багато інших, про які писала Підсніжник) є музикою духів зла.

Мабуть точніше буде сказати, що будь-який стиль музики може використовуватися духами зла у своїх цілях, але нам, християнам, до цього немає ніякого діла. Чи не так?
І взагалі у сучасному світі у кожному стилі музики існують пісні, що культивують зло і т.ін. Ви ж не станете стверджувати, що християнам не слід слухати християнську музику певного стилю тільки тому, що в ньому існуть світські пісні?
Alim [ 20 жовтня 2013, 20:04 ]  Re: Питання музики
taras15 написав:
Приклад такого співу нам показали Павло і Сила, коли у в'язниці були, вони співали, а в'язні їх слухали, а потім стався землетрус, і кайдани з них поспадали, і Бог їх врятував із тюрми, бо почув їхні молитви і їхній спів.
і ще ап. Павло нам пише: "Вдячно співайте у ваших серцях Господеві псалми, гімни, духовні пісні!" Кол. 3:16

На жаль, не маю змоги послухати приклад співу Павла і Сили.
Чи могли б ви дати декілька посилань на музичні композиціі, які ви вважаєте духовними християнськими і які чинять на людину такий вплив, як вище ви описали?
Assol [ 27 грудня 2013, 22:27 ]  Re: Питання музики
Alim написав:
Ви ж не станете стверджувати, що християнам не слід слухати християнську музику певного стилю тільки тому, що в ньому існуть світські пісні?
Саме так,не слід таке слухати, бо хіба можна з чаші, яку використовують для отрути, зачерпнути джерельної води, щоб напитися? Остерігаймося злого у всякому вигляді (1 Сол 5, 22)
Alim [ 28 грудня 2013, 10:01 ]  Re: Питання музики
Assol написав:
Alim написав:
Ви ж не станете стверджувати, що християнам не слід слухати християнську музику певного стилю тільки тому, що в ньому існуть світські пісні?
Саме так,не слід таке слухати, бо хіба можна з чаші, яку використовують для отрути, зачерпнути джерельної води, щоб напитися? Остерігаймося злого у всякому вигляді (1 Сол 5, 22)

Assol, хіба Біблія забороняє слухати християнську музику? Мова йшла саме про таку. Вона не є злом, про яке говориться у 1 Сол 5,22.
Інакше виходить, що ви забороняєте християнам слухати музику взагалі, оскільки християнського стилю як такого не існує?!
Сонячник [ 29 грудня 2013, 05:19 ]  Re: Питання музики
Alim написав:
І взагалі у сучасному світі у кожному стилі музики існують пісні, що культивують зло і т.ін. Ви ж не станете стверджувати, що християнам не слід слухати християнську музику певного стилю тільки тому, що в ньому існуть світські пісні?
Справа не в словах, а власне в музиці. Слова можуть бути благими, але якщо їх покласти на рок-музику, то це те саме, що Біблію кинути в болото. Адже рок-музика не є гармонійною і викликає у людей роздратування.
Alim написав:
Інакше виходить, що ви забороняєте християнам слухати музику взагалі, оскільки християнського стилю як такого не існує?!
Ніхто нікому не забороняє слухати, просто буває така музика, що просто неприємно слухати і боляче, коли на таку музику ще й кладуть християнські слова.
Alim написав:
Чи могли б ви дати декілька посилань на музичні композиціі, які ви вважаєте духовними християнськими і які чинять на людину такий вплив, як вище ви описали?
Християнських пісень з приємною музикою є дуже багато, але у таких піснях музика не заглушує слова, а лише доповнює... музика може бути ледве чутною, гармонійною, такою, що допомагає сприймати Боже слово до серця та заохочує до хвали нашого Господа Бога.
Послухайте пісні на http://radiomv.com - вони ніколи не включають рок-музику чи такі пісні, що є неприйнятними для християн.
Alim [ 29 грудня 2013, 19:20 ]  Re: Питання музики
Сонячник написав:
... рок-музика не є гармонійною і викликає у людей роздратування.
У деяких людей акапельний спів викликає роздратування і вони, як і ви, на підставі власних уподобань, стверджують, що така "музика" не є гармонійною і приємною для слуху. Як на мене особистий музичний смак людини не є підставою для оголошення буд-якого стилю музики прийнятним або неприйнятним (маю на увазі лише християнські пісні).
Сонячник написав:
Ніхто нікому не забороняє слухати, просто буває така музика, що просто неприємно слухати і боляче, коли на таку музику ще й кладуть християнські слова.
Так, буває в наш час така музика, що неприємно слухати. Ситуація вирішується дуже просто: не подобається - не слухайте! :-) Але в кожного своє поняття приємного і неприємного. В даному випадку на пам'ять приходять слова Ісуса:"Не судіть і несудимі будете"!!!
Alim [ 29 грудня 2013, 19:27 ]  Re: Питання музики
Сонячник написав:
.
Послухайте пісні на http://radiomv.com.
Щиро дякую за посилання! Обов'язково послухаю. :-)
Сторінка 12 з 13 Часовий пояс UTC + 2 годин