Джерело
https://forum.jerelo.info/

Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=723
Сторінка 2 з 3

Сонячник [ 26 жовтня 2009, 16:43 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

сергій написав:
Пастир в протестантизмі -- це чисто адміністративна посада, яка не несе в собі жодного священичого таїнства, як це є в католиків, чи православних... :D

Не правда. У протестантів рукоположити на служіння єпископа чи пресвітера може лише рукоположений єпископ. Таким чином у протестантів священиче таїнство передається від самих Апостолів.

сергій [ 26 жовтня 2009, 17:03 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
Не правда. У протестантів рукоположити на служіння єпископа чи пресвітера може лише рукоположений єпископ. Таким чином у протестантів священиче таїнство передається від самих Апостолів.

:D а хто був першим протестанським єпископом?

Сонячник [ 26 жовтня 2009, 17:34 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

сергій написав:
:D а хто був першим протестанським єпископом?

А це не важливо - головне, щоб віра основувалася на апостольському вченні, а не на філософії церковних Отців чи єретиків.

сергій [ 26 жовтня 2009, 17:42 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
А це не важливо - головне, щоб віра основувалася на апостольському вченні, а не на філософії церковних Отців чи єретиків.

як це не важливо? :shock:
не може щось передаватися від апостольських часів, якщо нема особи, через яку це щось передалось. шось тут не гаразд, м"яко кажучи...

prostak [ 27 жовтня 2009, 22:25 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

сергій написав:
ну якщо врахувати, що пастир в протестантизмі не має нічого спільного ні з новозавітніми пресвітерами ні з новозавітніми єпископами, тоді, звичайно, може. Пастир в протестантизмі -- це чисто адміністративна посада, яка не несе в собі жодного священичого таїнства, як це є в католиків, чи православних... :D


моя думка звідки це пішло-
Є пастир, в нього це як "бізнес", дружина його не останню роль в служінні відіграє. Він вмирає спадкоємець дружина а далі, якщо пройшло одній то вже при живих пастирях їх дружини також пастирі, розширення "бізнесу".
Приклад Ледяев

Сонячник [ 28 жовтня 2009, 00:12 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

prostak, але ж це лише наші стереотипи. Згоден, що у харизматів церква як бізнес. Ото власне, пастир в харизматизмі - це чисто адміністративна посада, а тому там може будь-хто зайняти посаду пастиря, як казав Сергій.

prostak [ 28 жовтня 2009, 00:20 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
prostak, але ж це лише наші стереотипи. Згоден, що у харизматів церква як бізнес. Ото власне, пастир в харизматизмі - це чисто адміністративна посада, а тому там може будь-хто зайняти посаду пастиря, як казав Сергій.


та яка там адміністративна? а пасторське служіння? в деяких харизматів пастор- справжій диктатор :shock: :shock:

Yur [ 28 жовтня 2009, 03:28 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
головне, щоб віра основувалася на апостольському вченні, а не на філософії церковних Отців чи єретиків.

Як можна, не навівши жодних аргументів, говорити про єресь і невідповідність філософії церковних Отців.

prostak [ 28 жовтня 2009, 10:52 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Yur написав:
Сонячник написав:
головне, щоб віра основувалася на апостольському вченні, а не на філософії церковних Отців чи єретиків.

Як можна, не навівши жодних аргументів, говорити про єресь і невідповідність філософії церковних Отців.


про яких Отців церкви йде мова, в ті часи про жінку пастора мова близько не могла бути, дискусії йшли навколо того чи має жінка душу. чи ні. :D :D

Сонячник [ 28 жовтня 2009, 13:48 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Yur написав:
Як можна, не навівши жодних аргументів, говорити про єресь і невідповідність філософії церковних Отців.
Yur, я маю на увазі те, що на перше місце ми повинні ставити апостольське (ранньохристиянське) вчення, враховуючи те, що Отці церкви могли помилятися так само, як і визнані єретики того часу. А якщо праці Отців церкви (незалежно якої саме конфесії) вважати не помильними, і на них будувати віровчення, то це обов'язково приведе до поступового відступлення від початкового вчення.

prostak [ 28 жовтня 2009, 15:15 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
Yur написав:
Як можна, не навівши жодних аргументів, говорити про єресь і невідповідність філософії церковних Отців.
Yur, я маю на увазі те, що на перше місце ми повинні ставити апостольське (ранньохристиянське) вчення, враховуючи те, що Отці церкви могли помилятися так само, як і визнані єретики того часу. А якщо праці Отців церкви (незалежно якої саме конфесії) вважати не помильними, і на них будувати віровчення, то це обов'язково приведе до поступового відступлення від початкового вчення.

жінка пастир - це або у харизматів, або англікан. а там і недалеко до одностатевих шлюбів, :shock: диявол хоче звести якщо можна і вибраних :shock: :shock: :shock:

Yur [ 28 жовтня 2009, 21:16 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Сонячник написав:
Yur, я маю на увазі те, що на перше місце ми повинні ставити апостольське (ранньохристиянське) вчення, враховуючи те, що Отці церкви могли помилятися так само, як і визнані єретики того часу.

Тому й не всі визнані Церквою як її святителі.

Сонячник написав:
А якщо праці Отців церкви (незалежно якої саме конфесії) вважати не помильними, і на них будувати віровчення, то це обов'язково приведе до поступового відступлення від початкового вчення.

Право кожного вважати як того забажає. Але добре було б аргументувати: у чому саме єресь, у чому саме помилки.

Palatinus [ 30 січня 2010, 20:49 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

Хто зможе провести безперервну лінію рукоположень в протистантизмі, от католики чи православні це можуть.
Найвище, що могола досягти жінка апостольських часів - це чин диякониси, що є в своїй суті помічником пресвітера (старійшини). Авраам був старійшеною в своїм роді, по ньому Ісаак і так далі - від батька до сина. Це стало прикладом для церкви в часі її формування.
Церква не є анархічна, ліберальна, демократична бо, вона є монархічна, - Бог є нашим Царем і Царем вічності. Він каже нам що добре, а що зле. Чому не триматися правил яким дві тисячі років?
Мир вам...

його крила [ 17 березня 2010, 23:34 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

якщо врахувати якого фанатизму у своїх вченнях у сучасних сектах досягають жінки і до чого доходять від цього чоловіки...то краще хай таки жінка мовчить!

pika [ 19 березня 2010, 01:07 ]  Re: Чи може жiнка, згiдно Нового Заповiту, бути Пастирем?

з.зернятко написав:
Чи може дівчина, або вдовиця..., в християнський церкви, (тобто общині), бути пастирем?

бувае випадок коли жiнка пастор але це лише одиночни випадки. а вдовиця може бути дяконiсой яка вiдповiдае за хлiб та все шо приготовлюеться до хлiболоманя та омиваня нiг

Сторінка 2 з 3 Часовий пояс UTC + 2 годин