Джерело
https://forum.jerelo.info/

Чи має першість Папа Римський?
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=528		 Сторінка 1 з 10
паша [ 15 листопада 2007, 16:18 ]  Чи має першість Папа Римський?
Як Ви думаєте, чи має першенство і непомильність в справах віри наслідник апостола Петра? Чи можна назвати Церквою тих, хто не є в злуці з апостольським престолом?
LMax [ 15 листопада 2007, 18:12 ]  
хто то має судити?
Тойко [ 15 листопада 2007, 19:16 ]  
Ото точно! Як сам себе назвав непомильним, то най так і буде. Хто йому буде суддьою.
Але ше згадайте, шо пише Біблія: хто перший, той буде останній!
То най вже я буду ліпше останнім нині між людей, аніж першим.
Сонячник [ 15 листопада 2007, 21:00 ]  
Членом Церкви Христової є той, хто у зрілому віці дав обітницю служити Богу через святе водне хрещення. :)
Тарас [ 16 листопада 2007, 00:18 ]  
А ше згадаємо про дискусії між ватиканом і Константинополем. І ті, і ті на себе ковдру "святого престолу апостольського" тягнуть.
А ше мені подобаються греко католики, які не знаючи історії твердять, що їх "віра" від самих апостолів.
паша [ 17 листопада 2007, 11:00 ]  
Тарас написав:
А ше згадаємо про дискусії між ватиканом і Константинополем. І ті, і ті на себе ковдру "святого престолу апостольського" тягнуть.
А ше мені подобаються греко католики, які не знаючи історії твердять, що їх "віра" від самих апостолів.

Друже віра православних, католиків, і греко-католиків є одна. Я думав, що ти це вже знаєш :D . Різниця між ними лише обрядова. Щодо греко-католиків, то в них свій обряд - східний, і вони є в злуці з папою Римським.
Моє питання радше звучить до протестанських церков. Як ви інтерпретуєте цитату: "Тож і я тобі заявляю, що ти Петро(скеля), і що я на цій скелі збудую мою Церкву й що пекельні ворота її не подолають. Я дам тобі ключі Небесного Царства, і що на землі звяжеш, те буде звязане на небі; і те, що ти на землі розвяжеш, те буде розвязане на небі"(Мт. 16,18-19).
Сонячник [ 17 листопада 2007, 11:23 ]  
Протестантські церкви збудовані саме на тій скелі, про яку говорив Христос. Паша, я думав, що ти це вже знаєш :).
Пресвітерів рукопологають рукоположені, і так це передається від апостольських часів. Чи ти думав, що протестанти є самозванцями? :)
Тарас [ 18 листопада 2007, 00:17 ]  
Паша ти знову з’їхав. Це ти вважаєш, що віра православних і католиків одна, але от папи римські і патріархи вважають по інакшому. Кожен з них себе вважає наслідниками Петра. До того ж, з історії відомо, що розкол відбувся тим, що папа і патріарх предали анафемі один одного.
паша [ 18 листопада 2007, 11:10 ]  
Сонячник написав:
Протестантські церкви збудовані саме на тій скелі, про яку говорив Христос. Паша, я думав, що ти це вже знаєш :).
Пресвітерів рукопологають рукоположені, і так це передається від апостольських часів. Чи ти думав, що протестанти є самозванцями? :)

На якій скелі? Часом не на тій, що собі поставили у 15 ст. А де тяглість від апостольських часів? :( Звязок був розірваний, коли вони відступили від Апотольського престолу. Я не думав, що протестанти є самозванцями я і далі так вважаю.
паша [ 18 листопада 2007, 11:22 ]  
Тарас написав:
Паша ти знову з’їхав. Це ти вважаєш, що віра православних і католиків одна, але от папи римські і патріархи вважають по інакшому. Кожен з них себе вважає наслідниками Петра. До того ж, з історії відомо, що розкол відбувся тим, що папа і патріарх предали анафемі один одного.

Це не я так вважаю, а так вважають всі здоровомислячі релігієзнавці.
Сонячник [ 18 листопада 2007, 16:23 ]  
паша написав:
На якій скелі? Часом не на тій, що собі поставили у 15 ст. А де тяглість від апостольських часів? :( Звязок був розірваний, коли вони відступили від Апотольського престолу.
Яке 15 ст.? З чого взяв? Протестанти невідпали від Апостольського послідовництва. То може сам престол відійшов від Апостольського вчення. :(
Тарас [ 18 листопада 2007, 21:38 ]  
Паша, стань критично мислити. Якщо папа і константинопольський патріарх віддали один одного анафемі, то або один з них в єресі, або обидва(якщо два непомильні назвали один одного єретиками, то вони обоє єретики:) )
svjat [ 19 листопада 2007, 13:44 ]  
паша написав:
Тарас написав:
Паша ти знову з’їхав. Це ти вважаєш, що віра православних і католиків одна, але от папи римські і патріархи вважають по інакшому. Кожен з них себе вважає наслідниками Петра. До того ж, з історії відомо, що розкол відбувся тим, що папа і патріарх предали анафемі один одного.

Це не я так вважаю, а так вважають всі здоровомислячі релігієзнавці.

Підтверджую слова Паші. Тільки скоріше не релігієзнавці а богослови.
Цитата:
Тарас:Паша, стань критично мислити. Якщо папа і константинопольський патріарх віддали один одного анафемі, то або один з них в єресі, або обидва(якщо два непомильні назвали один одного єретиками, то вони обоє єретики )

Ті анафеми були більше на грунті тодішніх політичних суперечок. Серйозних єресей там не було. Власне тому їх і змогли взаємно зняти (скасувати) в 1965р.
Сонячник [ 19 листопада 2007, 13:50 ]  
Svjat, мені здається що Ви більше обізнані в історії виникнення всіх деномінацій. Чи не могли б Ви пролити світло, щоб припинити ті суперечки щодо першості чи престолу та щодо виникнення протестантських конфесій?
паша [ 19 листопада 2007, 13:58 ]  
Тарас написав:
Паша, стань критично мислити. Якщо папа і константинопольський патріарх віддали один одного анафемі, то або один з них в єресі, або обидва(якщо два непомильні назвали один одного єретиками, то вони обоє єретики:) )

Ну якщо ти Тарасе кажеш, що так добре знаєш історію, то ти повинен знати і те, що папа анафеми не давав. До Константинополя приїхав посланець Гумбурет. Коли він давав анафему папа Лев вже був мертвий. :D
Сторінка 1 з 10 Часовий пояс UTC + 2 годин