Джерело https://forum.jerelo.info/ |
|
Християнин – праведник? https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=215 |
Сторінка 1 з 5 |
arianov | [ 02 серпня 2006, 10:18 ] Християнин – праведник? |
Як ви вважаєте християнин праведник чи грішник? На це питання існує багато різних думок і всі по соєму це пояснюють. Але відповіді всього дві і якась з них неправдива. Як ви вважаєте? |
Сонячник | [ 02 серпня 2006, 11:41 ] |
Залежить, як розуміти, що таке християнин і що таке праведник? Я думаю, що християни (які називають себе християнами) можуть бути як грішниками (а це переважно так є), а можуть бути праведниками. Праведник - це, мабуть, той, хто чинить правду Божу, хто виконує волю Божу. Але абсолютних праведників у смертному тілі, думаю, не може бути, бо написано: А праведний нехай ще чинить правду, а святий нехай ще освячується! (Об.22:11). Тобто меж у праведності чи святості немає - головне намагатися освячуватися та чинити правду, прагнути до досконалості у любові! Як і Ап. Павло писав: Браття, я себе не вважаю, що я досягнув. Та тільки, забуваючи те, що позаду, і спішачи до того, що попереду, я женусь до мети за нагородою високого поклику Божого в Христі Ісусі. (Фил.3:12) |
Maksym | [ 02 серпня 2006, 21:51 ] |
Сонячник написав: Залежить, як розуміти, що таке християнин і що таке праведник?
Думаю хрисиянин і праведник сполучення "що таке" може сприняти як образу і порушення Сонячником відповідних пунктів "Правил.." Тому правильно буде "хто такий християнин і хто такий праведник." Християнин - це той хто вірує у Іісуса Христа як особистого спасителя та Бога. В очах людей праведний той, хто чесний, правильно судить і, людськими міркам, правильно чинить. Перед Богом праведний той, кого Бог робить праведним. |
Іван Твердий | [ 03 серпня 2006, 10:58 ] |
Складність цього питання полягає у тому, що з одного боку багато є місць у Слові Божому, які говорять про те, що ми є праведники, маємо праведність Божу, але є місця, які стверджують, що немає праведника, який би не согрішив. Іван каже: "Коли ж кажемо, що не маєм гріха, то себе обманюємо, і немає в нас правди!"(1Ів.1:8). Але далі той же Іван нібито заперечує себе: Кожен, хто в Нім пробуває, не грішить; усякий, хто грішить, не бачив Його, і не пізнав Його.1Iван.3:6. І ще подібні місця 1Ів.3:8,9, 1Ів.5:18. Я думаю, що це питання треба розглядати з двох сторін: по-перше, як дивиться Господь на нас, а по-друге, як ми повинні оцінити себе в очах Божих. Але все залежить від того, як кожен з нас оцінює сам себе. Саме від цього залежить і Божа оцінка: Хто бо підноситься, буде понижений, хто ж понижується, той піднесеться. Мт.23:12. Тобто, кожен з нас не може вважати себе праведником перед Богом, бо інакше це буде наша власна праведність, яка є "як запачкана одежа". Але Господь зі своєї сторони називає ту людину праведником, яка смиряється перед Ним, кається за свої гріхи. Тільки така людина може отримати прощення в крові Ісуса Христа, і саме така людина називається праведником і святим. Це дуже коротко я висловив свою думку з цього питання. Звичайно, воно не просте і вимагає подальших роздумів. |
arianov | [ 04 серпня 2006, 07:50 ] |
Ми не маємо своєї праведності! Праведність в нас тільки Христова. І тому коли ми увірували в Нього то тепер не я живу, а Христос в мені! Ми Христові, а Христос Божий. Тому своєї праведності в нас нема але ми праведні у Христі |
Тойко | [ 04 серпня 2006, 16:22 ] |
Та ті місця я знаю, але все одно виникають питання. То виходит, шо кожен хто християнином звеся, вже є праведником, чи як? А як той християнин согрішить, тоді як, він тоже праведник? Як тут треба розуміти? |
svjat | [ 15 серпня 2006, 16:20 ] |
Тойко, Сонячник вже частково на ваші питання відповів 2.08.: „Я думаю, що християни (які називають себе християнами) можуть бути як грішниками (а це переважно так є), а можуть бути праведниками. Праведник - це, мабуть, той, хто чинить правду Божу, хто виконує волю Божу.” Я трохи доповню. В ідеалі всі християни покликані до праведності євангельської. Для досягнення праведності в своєму житті потрібні зусилля. На жаль, не завжди вдається, щоб Христос постійно жив у нас і ми мали його праведність. Якщо християнин-праведник згрішить, логічно що він перестає бути праведником. |
Тарас | [ 01 вересня 2006, 11:26 ] |
Згідний з Svjat-ом. |
РоманІ | [ 06 квітня 2010, 20:10 ] Re: Християнин – праведник? |
З цього приводу моя (вірю, що Божа) думка така: Християнин=праведник=вііруючий=святий=спасенний=послідовник Христа...-синоніми! Якщо ми прийняли Христа в своє серце, своє життя то маємо померти для гріха і воскреснути для праведности, тобто не грішити. Но коли ми всеж не встояли перед гріхом, то кров Ісуса омиває нас від всякого гріха, якщо щиро каюємось Якщо християнин не є праведником, то святий не може ще освячуватись-це суперечить Слову Божому. " А праведник хай ще чинить правду". ДІТИ Думаю, що діти не можуть вважатись Християнами, хоча вони є під Божим захистом. Пояснюю це тим, що християнами СТАЮТЬ а не народжуються. Прийняти Христа можна тільки свідомо, добровільно відповідаючи за свої вчинки. Дитина цього зробити не може до настання відповідальності за свої дії. |
Yur | [ 07 квітня 2010, 00:51 ] Re: Християнин – праведник? |
Багатий юнак теж був праведником (Матвія19:16-24), жив по правді, змалку виконував Божі заповіді, а християнином не став. Хто як розуміє, що є бути християнином .. |
РоманІ | [ 07 квітня 2010, 08:12 ] Re: Християнин – праведник? |
Ящо б люди могли бути праведниками, то Ісусу не треба було помирати за нас. До того як Христос помер за нас, ми були під законом, а після наша праведність вже не від закону а від благодаті. Хто прийняв Христа в своє серце той має любов,хто має любов той виконав закон - той є праведний. "І ВЖЕ НЕ Я ЖИВУ, А ХРИСТОС В МЕНІ" (в тому хто його прийняв) - а Христос є праведний. Відповідь YUR: Що, багатий юнак був праведником не сказано, а сказано, що він виконував закон. А закон є провідником до Христа, а правда - це Христос. |
Yur | [ 07 квітня 2010, 23:55 ] Re: Християнин – праведник? |
РоманІ написав: Ящо б люди могли бути праведниками, то Ісусу не треба було помирати за нас. До того як Христос помер за нас, ми були під законом, а після наша праведність вже не від закону а від благодаті. Хто прийняв Христа в своє серце той має любов,хто має любов той виконав закон - той є праведний. "І ВЖЕ НЕ Я ЖИВУ, А ХРИСТОС В МЕНІ" (в тому хто його прийняв) - а Христос є праведний. Якщо говорити про праведність яко відсутність гріху, вона була втрачена через непослух й на цій грішній землі для людини у повній мірі попросту неможлива. бо всі згрішили, і позбавлені Божої слави (Рим.3:23) Бо знаємо, що все створіння разом зідхає й разом мучиться аж досі. Але не тільки воно, але й ми самі, маючи зачаток Духа, і ми самі в собі зідхаємо, очікуючи синівства, відкуплення нашого тіла. (Римлян 8:22,23). Але Бог чоловіколюбець не залишає людину й дає їй можливість триматися Його, виконуючи Його заповіді. Цитата: Відповідь YUR: Що, багатий юнак був праведником не сказано, а сказано, що він виконував закон. А закон є провідником до Христа, а правда - це Христос. Христос Є правда і Його Божі заповіді правдиві. Юнак запитав: Учителю Добрий, що маю зробити я доброго, щоб мати життя вічне? Й на це йому Ісус відповів: Коли ж хочеш ввійти до життя, то виконай заповіді. . . . Не вбивай, не чини перелюбу, не кради, не свідкуй неправдиво. Шануй батька та матір, і: Люби свого ближнього, як самого себе. Отже для осягнення життя вічного себто спасіння достатньо виконувати Божі заповіді. Це й буде праведністю, бо нЕправедник спастися не може. Юнак же, відчуваючи поклик до чогось більшого, піти за Христом не наважується, чим і віддаляє себе від Христа. Так і з тими хто вважає себе християнами, -- у кожного своє мірило. |
Братик | [ 08 квітня 2010, 06:47 ] Re: Християнин – праведник? |
Наша праведність, як казав автор теми, Христос. А ще добавлю, що наша праведність виміряється нашою вірою: Авраам повірив Богові і це зарахувалось йому в праведність. "Вірою Авель приніс Богові жертву кращу, як Каїн; нею засвідчений був, що він праведний". Вірою і Ной, повіривши в об"явлення Боже, став "наслідником праведності" (Євр.11) |
Сонячник | [ 08 квітня 2010, 18:13 ] Re: Християнин – праведник? |
Братик написав: А ще добавлю, що наша праведність виміряється нашою вірою: Авраам повірив Богові і це зарахувалось йому в праведність. А я ще добавлю, що віра удосконалюється ділами:Авраам, отець наш, чи він не з діл виправданий був, як поклав був на жертівника свого сина Ісака? Чи ти бачиш, що віра помогла його ділам, і вдосконалилась віра із діл? І здійснилося Писання, що каже: Авраам же ввірував Богові, і це йому зараховане в праведність, і був названий він другом Божим. Отож, чи ви бачите, що людина виправдується від діл, а не тільки від віри? Чи так само і блудниця Рахав не з діл виправдалась, коли прийняла посланців, і дорогою іншою випустила? Бо як тіло без духа мертве, так і віра без діл мертва! (Як 2:21-26) Праведний - це той християнин, який ходить за духом, а не за тілом. Такий християнин не грішить, а чинить правду, бо тримається благодаті. Є християни, які йдуть широкою дорогою без благодаті, а є праведники, які йдуть вузькою дорогою, перебуваючи у Христі, та виконують Його заповіді. |
Протестант | [ 08 квітня 2010, 18:34 ] Re: Християнин – праведник? |
Yur написав: Не вбивай, не чини перелюбу, не кради, не свідкуй неправдиво. Шануй батька та матір, і: Люби свого ближнього, як самого себе.[/b][/i] Отже для осягнення життя вічного себто спасіння достатньо виконувати Божі заповіді. Це й буде праведністю, бо нЕправедник спастися не може. І як ви думаєте зможете спастися якщо будете виконувати увесь Закон???? Я думаю зможете, а ви його виконаєте, думаю НІ. Як.2:10 Бо хто всього Закона виконує, а згрішить в одному, той винним у всьому стає. І ще дайте відповідь: Для чого помер і воскрес Христос? |
Сторінка 1 з 5 | Часовий пояс UTC + 2 годин |