Джерело
https://forum.jerelo.info/

Кому Бог заплатив викуп за нас?
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=1161
Сторінка 3 з 5

Братик [ 08 січня 2011, 17:09 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Якщо смерть - це кінець, то мук не буде. Вічна смерть, тобто розлука з Богом навічно, і вічні муки

sss [ 08 січня 2011, 18:28 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Якщо смерть - це кінець, то мук не буде. Вічна смерть, тобто розлука з Богом навічно, і вічні муки
Далі якась незрозуміла крутанина.Питаю ще раз від чого Бог спас людей??-від смерті??від вічних мук,чи від одного і іншого.Спробуй знайти відповідь у Біблії і тут її подай.Бо сам ти ще не таке науявляєш! ;-D

Братик [ 08 січня 2011, 20:51 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Вічна смерть - це і є вічні муки, а вічні муки - це вічна смерть. Одне включає інше. Але щоб простіше було тобі зрозуміти: Бог спасає і від вічної смерті, і від вічних мук.
А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!
(Одкр 21:8)

2 до Солунян 1:9:
Вони кару приймуть, вічну погибіль від лиця Господнього та від слави потуги Його

Даниїл 12:2:
І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту.

Цього не достатньо?

sss [ 09 січня 2011, 15:56 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Вічна смерть - це і є вічні муки, а вічні муки - це вічна смерть. Одне включає інше. Але щоб простіше було тобі зрозуміти: Бог спасає і від вічної смерті, і від вічних мук.
А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!
(Одкр 21:8)2 до Солунян 1:9:Вони кару приймуть, вічну погибіль від лиця Господнього та від слави потуги ЙогоДаниїл 12:2:І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту.Цього не достатньо?
Знову ти якось відповідь даєш не по суті питанняю.Мабуть досі не навчився.Від чого спас я питав??-від вічних мук??А яка цитата це підтверджує??З Об21:8??.Там не говориться про спасіння від мук. ;-D З Сол1:9??- там взагалі згадується про погибіль,а не про спасіння від мук.Ну й Дан12:2??Те саме.Яким чином ці слова вказують на спасіння від вічних мук??Ти можеш відповідати по суті питання Братіку.Якщо ти хочеш поговорити про вічні муки в пеклі,то є відповідний розділ.От там мені розкажеш про це.Нехочеш??Помітно що ні,бо небачу там твоїх повідомлень.То навіщо ти тут про це пишеш??Отож зосередься Братіку,та напиши по суті. ;-D

Братик [ 09 січня 2011, 22:41 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

sss написав:
Братик написав:
Вічна смерть - це і є вічні муки, а вічні муки - це вічна смерть. Одне включає інше. Але щоб простіше було тобі зрозуміти: Бог спасає і від вічної смерті, і від вічних мук.
А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!
(Одкр 21:8)2 до Солунян 1:9:Вони кару приймуть, вічну погибіль від лиця Господнього та від слави потуги ЙогоДаниїл 12:2:І багато-хто з тих, що сплять у земному поросі, збудяться, одні на вічне життя, а одні на наруги, на вічну гидоту.Цього не достатньо?
Знову ти якось відповідь даєш не по суті питанняю.Мабуть досі не навчився.Від чого спас я питав??-від вічних мук??А яка цитата це підтверджує??З Об21:8??.Там не говориться про спасіння від мук. ;-D З Сол1:9??- там взагалі згадується про погибіль,а не про спасіння від мук.Ну й Дан12:2??Те саме.Яким чином ці слова вказують на спасіння від вічних мук??Ти можеш відповідати по суті питання Братіку.Якщо ти хочеш поговорити про вічні муки в пеклі,то є відповідний розділ.От там мені розкажеш про це.Нехочеш??Помітно що ні,бо небачу там твоїх повідомлень.То навіщо ти тут про це пишеш??Отож зосередься Братіку,та напиши по суті. ;-D


Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
(Ів 3:16)
Ясно видно з цього вірша, що Христос нас спас від смерті - "не згинув". Але не від смерті тілесної, бо ж всі вмираємо тілесно, а від вічної смерті. У всіх людей лише дві долі після смерті: вічна смерть і вічне життя. А вічна смерть, або друга смерть - це "частина в озері, що горить огнем та сіркою". Отже Христос нас спас від отої "участі" в вогняному озері. Що і треба було довести! :yes:

sss [ 11 січня 2011, 20:17 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.(Ів 3:16)Ясно видно з цього вірша, що Христос нас спас від смерті - "не згинув". Але не від смерті тілесної, бо ж всі вмираємо тілесно, а від вічної смерті. У всіх людей лише дві долі після смерті: вічна смерть і вічне життя. А вічна смерть, або друга смерть - це "частина в озері, що горить огнем та сіркою". Отже Христос нас спас від отої "участі" в вогняному озері. Що і треба було довести! :yes:
Це вже щось.Отож Писання каже щоб "не згинув", і аж ніяк щоб "не мучився".Тож той хто не прийме Христа,той згине,або помре!!Алеж в огняному озері люди живі ви кажете,бо відчувають біль,що є ознакою життя??То виходить Христос нікого не відкупив від смерті,адже чи то в небі чи то в "озері огняному" люди ітак будуть живі.Щось у твоїй логіці Братіку не виходить отой викуп від смерті.Може то насправді не від смерті Христос викупив?? :?

Братик [ 12 січня 2011, 07:05 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Знову ти, закриваючи очі на всі пояснення і доводи, своє гнеш. Знову по кругу іти і доводити, чи сам уважніше перечитаєш уже написане не тільки мною, а багатьма на форумі?
Почни з того, де я пояснював, що смерть - це не кінець, а розлука. Бог викупив нас від смерті, тобто від розлуки з Богом. А смерть - це і є вічні муки, про це теж вже писали. І взагалі, в даній иемі обговорюється питання не від чого нас викупив Христос, а у кого.

sss [ 13 січня 2011, 13:37 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Знову ти, закриваючи очі на всі пояснення і доводи, своє гнеш. Знову по кругу іти і доводити, чи сам уважніше перечитаєш уже написане не тільки мною, а багатьма на форумі?
Почни з того, де я пояснював, що смерть - це не кінець, а розлука. Бог викупив нас від смерті, тобто від розлуки з Богом. А смерть - це і є вічні муки, про це теж вже писали. І взагалі, в даній иемі обговорюється питання не від чого нас викупив Христос, а у кого.
Ага,то ти вже не хочеш говорити про викуп.Яка різниця,у кого викупив чи від чого викупив.Одне та інше стосується теми викупу.Тому ти ідалі пишеш сам від себе.Якби смерть не була протилежністю життя,то люди так би і смерть сприймали як продовження життя,а не його кінець.І Диявол який сказав Єві "вмерти -насправді не вмрете" був би правий.Але це гидка зневага до слів Бога,який чітко та однозначно повязав смерть з кінцем буття людини-"бо ти порох і до пороху вернешся".Отож Христос викупив людей від смерті,тобто від того аби вони не повертались у порох,а продовжували і далі існувати.І це стане можливим коли -"всі хто в гробах Його голос почують та повиходять",тобто з пороху стануть такими якими вони були до того як пішли у порох.Чи не так??

Братик [ 13 січня 2011, 18:47 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Не так. Не про ту смерть ідеться. І взагалі, ти щост напутав, бо, саме якби смерть була кінцем існування людини, то диявол в Едемському саду був би правий: "вмерти -насправді не вмрете". Так правий був диявол чи ні?

sss [ 13 січня 2011, 23:25 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Не так. Не про ту смерть ідеться. І взагалі, ти щост напутав, бо, саме якби смерть була кінцем існування людини, то диявол в Едемському саду був би правий: "вмерти -насправді не вмрете". Так правий був диявол чи ні?
От біда з тобою.Таких елементарних слів не розумієш,що вже говорити про щось серйозніше.Бог сказав "помрете".Диявол сказав протилежне-"не помрете".То як думаєш хто набрехав?Бог чи Диявол??

sss [ 13 січня 2011, 23:26 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Не так. Не про ту смерть ідеться.?
а ну,ну розкажи про яку??

Братик [ 14 січня 2011, 07:18 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Ну так хто сказав неправду Бог чи диявол? :)

sss [ 14 січня 2011, 11:45 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Ну так хто сказав неправду Бог чи диявол? :)
Ти що сравді думаєш що неправду міг сказати Бог??Хіба відповідь не є однозначною?

Братик [ 15 січня 2011, 16:23 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Якщо Бог сказав правду, то значить Адам з Євою все таки померли? :)

sss [ 15 січня 2011, 18:40 ]  Re: Кому Бог заплатив викуп за нас?

Братик написав:
Якщо Бог сказав правду, то значить Адам з Євою все таки померли? :)
Саме так як сказав Бог-"ти порох і до пороху вернешся".Чи ти маєш сумніви щодо цього??

Сторінка 3 з 5 Часовий пояс UTC + 2 годин