Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 28 березня 2024, 18:36




Створити нову тему Відповісти  [ 100 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Хто має право прощати гріхи?
27573
UNREAD_POSTДодано: 10 грудня 2010, 17:33 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Християнин написав:
Після водного хрещення ніхто з віруючих цим гріхом не грішить.
До водного хрещення, у кого було нормальне християнське виховання, також не будуть мати пізніше потреби молитися:"Гріхів юності моєї не згадуй ...", а, навпаки, - "Згадай жертвоприношення юності моєї ..."
У кого такі проблеми, як описує dead man walking, потрібна сповідь перед пастором, та просіть віруючих допомогти вам у молитві, щоб Бог подарував Вам звільнення.


То все таки сповідь перед пастором )священнослужителем) потрібна?
Діяння 19, 18. "Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои."

І я так думаю.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27586
UNREAD_POSTДодано: 10 грудня 2010, 21:58 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Michail написав:
То все таки сповідь перед пастором )священнослужителем) потрібна?Діяння 19, 18. "Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои."


Дiї.19:18 І багато-хто з тих, що ввірували, приходили, визнаваючи та відкриваючи вчинки свої.

1Iван.1:9 Коли ми свої гріхи визнаємо, то Він вірний та праведний, щоб гріхи нам простити, та очистити нас від неправди всілякої.

Тут не за сповідь мова йде, а за визнання гріхів. А при сповіді мені говорили не всі гріхи визнають.
Та й наступному вірші мова навіть йде не перед пресвітерами сповідуватися, а один перед одним.

Як.5:16 Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам оздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного!




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27600
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 01:16 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Протестант написав:
Дiї.19:18 І багато-хто з тих, що ввірували, приходили, визнаваючи та відкриваючи вчинки свої.
1Iван.1:9 Коли ми свої гріхи визнаємо, то Він вірний та праведний, щоб гріхи нам простити, та очистити нас від неправди всілякої.
Тут не за сповідь мова йде, а за визнання гріхів. А при сповіді мені говорили не всі гріхи визнають.
Та й наступному вірші мова навіть йде не перед пресвітерами сповідуватися, а один перед одним.
Як.5:16 Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам оздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного!
Так то воно так, але слова Ісусові залишаються:

Сказавши оце, Він дихнув, і говорить до них: Прийміть Духа Святого!
Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23)


Очевидно аби простити/затримати [від імени Бога] комусь, треба й вислухати його.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27602
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 10:20 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
30 листопада 2023, 06:16
Написано: 4652
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Yur написав:
Сказавши оце, Він дихнув, і говорить до них: Прийміть Духа Святого!
Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються!
(Івана 22,23)

Очевидно аби простити/затримати [від імени Бога] комусь, треба й вислухати його.
Але перш ніж вислухати, слід прийняти Духа Святого. Бо лише Бог може прощати гріхи людям по молитві Свого праведного служителя.
Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам уздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного! (Як.5:16)
Коли Бог прощає гріхи по молитві праведного, то прощена людина обов'язково відчуває Божу любов у серці, присутність Господа і повне звільнення від гріха. Якщо цього немає, то немає прощення, і в людині далі живе гріх.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27611
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 16:10 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Сонячник написав:
Але перш ніж вислухати, слід прийняти Духа Святого. Бо лише Бог може прощати гріхи людям по молитві Свого праведного служителя.
Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам уздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного! (Як.5:16)
Коли Бог прощає гріхи по молитві праведного, то прощена людина обов'язково відчуває Божу любов у серці, присутність Господа і повне звільнення від гріха. Якщо цього немає, то немає прощення, і в людині далі живе гріх.
Звичайно що Бог прощає, а не людина, хіба це піддається сумнівам. Тому й написав [від імени Бога].
Ви ж, виходить що ігноруєте й піддаєте сумнівам слова Господа: Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються!




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27616
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 17:48 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Цитата:
Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються!

Давайте подивимося у Писання, може якісь приклади є про прощення? Бо взяв я і комусь простив, це ще не значить що Бог простив, бо є гріхи проти Бога, то логічно що крім Бога ніхто не може простити. А може мова йде про Церковні покарання, або хтось із кимось посварився і не попросив вибачення і тому Бог не прощає.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27618
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 20:40 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Протестант написав:
Давайте подивимося у Писання, може якісь приклади є про прощення? Бо взяв я і комусь простив, це ще не значить що Бог простив, бо є гріхи проти Бога, то логічно що крім Бога ніхто не може простити. А може мова йде про Церковні покарання, або хтось із кимось посварився і не попросив вибачення і тому Бог не прощає.
Лише Бог знає душу людини і лише Йому вирішувти хто прощений, а хто ні. В даному випадку Бог і вирішує Духом Своїм, через апостольських приємників. У католицькій і православних церквах існує таке поняття, як рукоположення або хіротонія http://azbyka.ru/dictionary/21/hirotoniya-all.shtml
Може виникнути питання, як бути в тих випадках, коли людина приходить до сповіді і не до кінця щира. Католицьке віровчення вирішує такі проблеми у сприйнятті віруючого. Сам факт, що людина іде до сповіді уже говорить на її користь. Коли ж сповідь не зовсім щира, а священик того не відаючи дає відпущення гріхів, гріхи згідно Слова прощаються. Але за гріхи й у тому числі нещиру сповідь треба відбути покуту. У Католицькому віровченні присутнє Чистилище, очевидно там буде й відпокутована нещира сповідь.
На вічні ж муки попадають нерозкаяні грішники, себто ті, що свідомо відкинули Господа, долучивши себе до зла. Такі сповідатися не ходять.

Сказавши оце, Він дихнув, і говорить до них: Прийміть Духа Святого!
Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23)




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27624
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 21:14 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
30 листопада 2023, 06:16
Написано: 4652
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Yur написав:
Ви ж, виходить що ігноруєте й піддаєте сумнівам слова Господа: Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються!
Ні, зовсім не ігнорую, але звертаю Вашу увагу на передумови, про які я згадував вище:
    по-перше, хто не прийняв Д.С., тому не дано влади прощати гріхи;
    по-друге, гріхи прощає Бог по молитві праведного;
    по-третє, грішник повинен явно відчути прощення.
Згодні?
Протестант написав:
Давайте подивимося у Писання, може якісь приклади є про прощення?

Прощення гріхів - це духовне оздоровлення, яке часто супроводжується й тілесним оздоровленням. Бо хто має владу прощати гріхи, той тим більше має владу й оздоровлювати. Наприклад, до каліки промовив Петро: Срібла й золота в мене нема, але що я маю, даю тобі: У Ім'я Ісуса Христа Назарянина устань та й ходи! (Дiї.3:6)
Подібно Ісус Христос сказав розслабленому: Чоловіче, прощаються тобі гріхи твої! А книжники та фарисеї почали міркувати й казати: Хто ж Оцей, що богозневагу говорить? Хто може прощати гріхи, окрім Бога Самого?... Відчувши ж Ісус думки їхні, промовив у відповідь їм: Що міркуєте ви в серцях ваших? Що легше: сказати: Прощаються тобі гріхи твої, чи сказати: Уставай та й ходи?

Протестант написав:
Бо взяв я і комусь простив, це ще не значить що Бог простив, бо є гріхи проти Бога, то логічно що крім Бога ніхто не може простити.
Припустимо, хтось згрішив перед Богом, не може молитися, бо Бог відступив від нього. Ну що йому робити?.. прийде до пресвітера, відкриє свій гріх. Якщо пресвітер у тісних відносинах з Богом, то обов'язково цю справу принесе Богу в молитві, і якщо Господь простить, то грішник отримає благодать (відчує Бога у своєму серці). Іноді потрібно призначати пости з молитвою, щоб Бог простив. І при тому всьому Господь може й не простити (якщо грішник згрішив проти Д.С.).
Протестант написав:
А може мова йде про Церковні покарання, або хтось із кимось посварився і не попросив вибачення і тому Бог не прощає.
Церковні покарання - це людські видумки, а прощати своїм винуватцям кожен християнин зобов'язаний, бо інакше сам не матиме миру в серці.
Yur написав:
Лише Бог знає душу людини і лише Йому вирішувати хто прощений, а хто ні... гріхи згідно Слова прощаються
Звичайно, лише Бог вирішує кому прощати, але у будь-якому випадку, результатом прощення обов'язково має бути Божа присутність. Якщо грішник не відчуває Бога, значить гріх не прощений.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27626
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 21:26 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Цитата:
по-перше, хто не прийняв Д.С., тому не дано влади прощати гріхи;
по-друге, гріхи прощає Бог по молитві праведного

Тут ти загнув. А тому хто прийняв Духа Святого, хіба дано владу прощати гріхи?
По-друге, кого ти маєш на увазі під "праведним" - іншу людину, яка замість тебе помолиться Богу за тебе, чи ти себе називаєш праведником, який молиться за свої гріхи? Якщо у тебе є гріх, то ти уже не можеш бути праведником. І згадай до кого прийшов Христос, до праведників, чи до грішників?




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27635
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 23:03 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Сонячник написав:
Yur написав:
Ви ж, виходить що ігноруєте й піддаєте сумнівам слова Господа: Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються!
Ні, зовсім не ігнорую, але звертаю Вашу увагу на передумови, про які я згадував вище:
    по-перше, хто не прийняв Д.С., тому не дано влади прощати гріхи;
    по-друге, гріхи прощає Бог по молитві праведного;
    по-третє, грішник повинен явно відчути прощення.
Згодні?
Згоден, звичайно.
Як і переконаний у тому, що коли попри оте перше, друге і третє грішник не бажає висповідатися перед тим, хто згідно Слова має право відпустити/затримати гріхи, то такий грішник десь в глибині душі приховує свій гріх.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27637
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 23:38 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
30 листопада 2023, 06:16
Написано: 4652
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Братик написав:
Тут ти загнув. А тому хто прийняв Духа Святого, хіба дано владу прощати гріхи?
Це необхідна умова, але не достатня.
Братик написав:
По-друге, кого ти маєш на увазі під "праведним" - іншу людину, яка замість тебе помолиться Богу за тебе, чи ти себе називаєш праведником, який молиться за свої гріхи? Якщо у тебе є гріх, то ти уже не можеш бути праведником. І згадай до кого прийшов Христос, до праведників, чи до грішників?
Я маю на увазі праведника - служителя Божого, якого знає Господь. Він допомагає грішникам спастися, щоб йшли за Христом. І Христос прийшов не для того, щоб Йому служили, а щоб послужити грішникам і звільнити від гріха.
Yur написав:
Як і переконаний у тому, що коли попри оте перше, друге і третє грішник не бажає висповідатися перед тим, хто згідно Слова має право відпустити/затримати гріхи, то такий грішник десь в глибині душі приховує свій гріх.
Якщо грішник приховує гріх, то він як не має спасіння, так і не прагне його, бо ніколи не знав Бога. Але кожен грішник, який знав Бога і в глибині душі визнає свій проступок, то зробить все можливе, щоб знову отримати мир в серці.
Ап.Іван писав так: Це пишу я до вас, щоб ви не грішили! А коли хто згрішить, то маємо Заступника перед Отцем, Ісуса Христа, Праведного. Він ублагання за наші гріхи, і не тільки за наші, але й за гріхи всього світу.
У більшості випадках достатньо відкрити своє серце Ісусу Христу і просити прощення безпосередньо в Бога, бо Христос є наш Заступник і ублагання за наші гріхи. Але якщо Бог не відповідає на молитву, то краще поділитися проблемою зі служителем, який понесе тягар грішника в молитві, і згідно Слова Господь може простити, бо дуже могутня ревна молитва праведного!




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27638
UNREAD_POSTДодано: 11 грудня 2010, 23:41 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Yur написав:
В даному випадку Бог і вирішує Духом Своїм, через апостольських приємників.

Тобто, ви хочете сказати що Бог прощає тільки по рішенню Папу? А якщо мене попросить брат за нього помолитися то Бог може вислухати мою молитву і простити?

Цитата:
Сам факт, що людина іде до сповіді уже говорить на її користь. Коли ж сповідь не зовсім щира, а священик того не відаючи дає відпущення гріхів, гріхи згідно Слова прощаються.

Згідно якого Слова. Де Писання говорить про сповідь перед пресвітером, бо священик це не євангельське слово?

Цитата:
Але за гріхи й у тому числі нещиру сповідь треба відбути покуту. У Католицькому віровченні присутнє Чистилище, очевидно там буде й відпокутована нещира сповідь.

Католицьке вчення це не Боже вчення, Бо Писання говорить інакше Об.21:8 А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!

Цитата:
На вічні ж муки попадають нерозкаяні грішники, себто ті, що свідомо відкинули Господа, долучивши себе до зла. Такі сповідатися не ходять.

Тобто, той хто носить назву "християнин" все одно попадає у чистилище, але Писання говорить у Невіста Христова чиста, без плям і вади і очищається поки живе через слово Боже.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
ДописДопис був видалений | видалив: admin | 12 грудня 2010, 01:15.
Причина: офтоп
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27643
UNREAD_POSTДодано: 12 грудня 2010, 00:35 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
30 листопада 2023, 06:16
Написано: 4652
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Протестант написав:
Згідно якого Слова. Де Писання говорить про сповідь перед пресвітером..?

Яків писав так:
Чи хворіє хто з вас? Хай покличе пресвітерів Церкви, і над ним хай помоляться, намастивши його оливою в Господнє Ім'я, і молитва віри вздоровить недужого, і Господь його підійме, а коли він гріхи був учинив, то вони йому простяться. Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам уздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного! (Як.5:14-16)
Це один з прикладів. Я свідок, що так віруючі роблять, і Господь справді вздоровляє тоді, коли лікарі безсилі, і прощає гріхи.

Звичайно, що не кожен священик має владу прощати гріхи. Якщо він може сказати "Прощаються гріхи", але не може сказати "Встань і ходи", то швидше всього цей священик неправдомовець, і сам потребує спасіння.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Сексуальний гріх
27644
UNREAD_POSTДодано: 12 грудня 2010, 00:44 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Сонячник написав:
У більшості випадках достатньо відкрити своє серце Ісусу Христу і просити прощення безпосередньо в Бога, бо Христос є наш Заступник і ублагання за наші гріхи.
Пане Сонячник, я згоден з вами зі всім, але в даному випадку наголошую на несприйнятті грішником самого факту сповіді перед тими, хто згідно Слова має право відпустити/затримати гріхи.
Кому гріхи простите, простяться їм, а кому затримаєте, то затримаються! (Івана 22,23)
Себто ніхто таку людину не зобов'язує сповідатись у священиків. Але й розглагольствувати про те, хто і як має сповідатись, такі не мають морального права. Нехай мовчки з Богом й вирішують зі своїми гріхами.
Просто напросто таким проповідувати неварто, бо самі ж накликають біду на себе.
==================================================================

Протестант написав:
Yur написав:
В даному випадку Бог і вирішує Духом Своїм, через апостольських приємників.
Тобто, ви хочете сказати що Бог прощає тільки по рішенню Папу? А якщо мене попросить брат за нього помолитися то Бог може вислухати мою молитву і простити?
Пане Протестант, не уподоблюйтесь панові sss; я хочу казати те, що кажу й навіть лінк про хіротонію навів.

Протестант написав:
Yur написав:
Сам факт, що людина іде до сповіді уже говорить на її користь. Коли ж сповідь не зовсім щира, а священик того не відаючи дає відпущення гріхів, гріхи згідно Слова прощаються.
Згідно якого Слова. Де Писання говорить про сповідь перед пресвітером, бо священик це не євангельське слово?
Ще раз наголошую. Ніхто нікого не зобов'язує сповідатись перед священиком. Але й розглагольствувати про те, чи добре чи ні сповідатися перед тими, хто хто згідно Слова має право відпустити/затримати гріхи, теж не можуть.

Протестант написав:
Католицьке вчення це не Боже вчення, Бо Писання говорить інакше Об.21:8 А лякливим, і невірним, і мерзким, і душогубам, і розпусникам, і чарівникам, і ідолянам, і всім неправдомовцям, їхня частина в озері, що горить огнем та сіркою, а це друга смерть!
Ну, якщо ви католиків маєте за таких ..




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 100 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 2 гостей


cron ©2006-2024 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ>