Джерело
https://forum.jerelo.info/

Бог: Отець, Син, Дух Святий
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=923		 Сторінка 26 з 39
sss [ 08 червня 2011, 16:34 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Братик написав:
В танку ті, хто не може зрозуміти суть триєдинства. Подружжя - чудовий земний приклад двоєдинства.
Тобто ти маєш на увазі сЄ.Непоганий жарт.а чому в танку??Яке танк має відношення до триєдинства чи двоєдинства??Ну і все ж щодо отого земного двоєдинства.Ким є чоловік і жінка?чимось чи кимось одним.А ким чи чим??Будь серйозним Браттіку,тут тобі не танк.
sss [ 08 червня 2011, 16:52 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Сонячник написав:
Братик написав:
В танку ті, хто не може зрозуміти суть триєдинства. Подружжя - чудовий земний приклад двоєдинства.
Подружжя - це трошки інший приклад. Подружжя - це приклад єдинства Церкви Христової з Богом.
Бог же Один, але в трьох іпостасях - як три сутності в одній особі. Тут більше підходить приклад людини: тіло, душа і дух.
Христос не є окремою від Отця особою, але Він став видимим для людини образом Божим, щоб ми могли наслідувати Його життя.
От от Братіку,а ти про танки.Читай про що помазання вчить.Приклад подружжя не пасує тройці.Тож треба вишукувати інші приклади.Добре проаналізуймо приклад про тіло,душу і дух.Чи є кожен з цих трьох написанних обєктів,людиною??Звісно що ні.Бо навіть за вашими віруваннями душа,як окрема субстанція яка покидає тіло після смерті людиною всеж не є.Людина це начебто лише тіло,чи ні??а про дух то тут взагалі вам нічого навіть сказати.Чи дух є людиною??Чи знає дух щось,чого б незнала душа,подібно як Отець знає те чого незнає Син??.Чи може тіло щось,чого неможе дух,подібно як Отець може те ,чого неможе Син???.Чи може тіло існувати без духа чи душі,подібно як Отець існував без Сина??.Ну і так далі.Відповіді на ці питання явно свідчитимуть що цей приклад ,аж ніяк теж не пасує до того що ви вчите про тройцю.Отаке то воно помазання оте ваше,яке вас навчає чогось про тройцю.Один каже що тройця то те саме що подружжя та про тих хто має іншу думку щодо цього каже ,що вони в танку.Великий Розумник ,аякже!!!Інший описує тройцю як ТзОВ,з трьома власниками які взаємозалежні одне від одного.Ще один каже що тройця це не три різні особи,а лише три вияви одної і тієї ж особи-Бога.Ну і зараз взагалі бачимо ще дехто прирівнює тройцю до людини яка складається з духа ,душі і тіла.Якийсь абсурд Сонячнику.Що відповідає у вашому тілі за свідомість та відчуття тіло,дух чи душа????
Братик [ 08 червня 2011, 17:47 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
sss написав:
Братик написав:
В танку ті, хто не може зрозуміти суть триєдинства. Подружжя - чудовий земний приклад двоєдинства.
Тобто ти маєш на увазі сЄ.Непоганий жарт.а чому в танку??Яке танк має відношення до триєдинства чи двоєдинства??Ну і все ж щодо отого земного двоєдинства.Ким є чоловік і жінка?чимось чи кимось одним.А ким чи чим??Будь серйозним Браттіку,тут тобі не танк.

Танк символізує броню. В даному випадку броню від меча духовного - Слова Божого. На мою думку, подружжя - наглядний приклад Триєдиності Бога. Скажімо, хто для дитини є богом? Батько чи мати? Я думаю обоє в рівній мірі. І мама має повне право сказати дитині: якщо ти слухаєш мене - ти слухаєш тата, бо я і тато - одне. Для дитини. Так само і для нас: Бог Отець і Бог Христос і Бог Дух Святий для нас є в рівній мірі Богом.
Братик [ 08 червня 2011, 17:49 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Сонячник написав:
Братик написав:
В танку ті, хто не може зрозуміти суть триєдинства. Подружжя - чудовий земний приклад двоєдинства.
Подружжя - це трошки інший приклад. Подружжя - це приклад єдинства Церкви Христової з Богом.
Бог же Один, але в трьох іпостасях - як три сутності в одній особі. Тут більше підходить приклад людини: тіло, душа і дух.
Христос не є окремою від Отця особою, але Він став видимим для людини образом Божим, щоб ми могли наслідувати Його життя.

Чи молиться наша душа нашому духу, або наше тіло нашій душі?
Сонячник [ 08 червня 2011, 21:06 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
sss написав:
При цьому ви чомусь соромитесь пригадати що вони такі ж сотворенні як і Ісус «початок Божого творіння»(Об3:14).Ісус початок Божого творіння,вони ж є продовженням цього Божого творіння.Хіба ні??

Ні, Христос не творився, а Ним було все створено. Христос - початок творіння, бо все почалося від Нього.
Я Альфа й Омега, Перший і Останній, Початок і Кінець. (Об.22:13)
sss написав:
Ну і зараз взагалі бачимо ще дехто прирівнює тройцю до людини яка складається з духа ,душі і тіла.Якийсь абсурд Сонячнику.
Абсурд!
Братик написав:
Чи молиться наша душа нашому духу, або наше тіло нашій душі?
Не можна Бога прирівнювати до людини. Людина лише створена за образом Божим, але не є Богом.

Христос, прийшовши до нас у тілі, став для нас видимим образом Божим, щоб ми, віруючи Йому, наслідували Його. І так само люди, водячись Духом Святим, стають образом Божим, бо в них відображається Христос.
Yur [ 08 червня 2011, 23:24 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
sss написав:
Yur написав:
Називаючи Отця і Сина різними живими істотами, СЄ тим самим намагаються заперечити Одноістотність/Єдиносущність Отця і Сина.
Хіба воно не так є??Ви ж самі говорите що Син це не Отець,а отже дві різні істоти.То навіщо їм приплітаєте одну сутність,подібно до змія горинича з трьома головами??
Сутність Отця і Сина Божа.
viewtopic.php?p=30926#p30926
Зміїне ж, в отому блудослів'ї, що від неспроможности :yes:
========================

sss написав:
Yur написав:
Взяти хоча би Даля http://dal.sci-lib.com/word014967.html ; Ушаковаhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/851870??
А для чого їх брати??Хто вони такі??
Філологи науковці, що досліджують значення слів.

sss написав:
Yur написав:
Й навіть ту ж Біблію:І скулюються, як ранений, на площах міських, коли душі свої випускають на лоні своїх матерів (Плач Єремії 2:12) ??
Біблію це вже краще.Але переклад використали не дуже той зрозумілий.Дивимось (Хом)-« по майданах міських і виливають свої душі у материнське лоно».Очевидно що тут мова йде не про випускання душ з материнської запазухи,а про вилиття своїх болей(плачу) у материнське лоно(місце коло грудей).
Ми ж чудово розуміємо символічний вираз «вилити душу»який не вказує на випускання з себе якоїсь надприродної субстанції яка існує поза тілом.Хіба ні??
Виглядає що нібельмеса ..

sss написав:
Що є тим материнським лоном звідки випускаються душі???
Утробу нутро порорділлі іще називають материнським лоном.

sss написав:
Yur написав:
І як тут не крути, Боже лоно у Його сутності.
Та тут нічого крутити,коли бути чесним.Лише ваша нечесність доводить до такого кручення.Боже лоно не є у Його сутності,а коло(біля) Його сутності,подібно як лоно людини не є сутністю людини,а дуже близьким та затишним місцем біля людини.Зможете заперечити??
Самі ж собі й перечите, як завжди блудослів'ям і пустозвонством, відсутністю логічного мислення й неспритяйняттям елементарних речей, як ото значення слів.

sss написав:
Yur написав:
А ви кажете., де б ото ваші одновірці про усе це довідалися, як не на цьому гостинному форумі.
Так так,форум то гостинний,але ви незавжди себе ведете по гостинному.Ну й звісно що мої однодумці мають чудову нагоду тут довідатись хто ще незнає,про те якими доводами щодо тройці орудують прихильники тройці доводячи тройцю.Ну і як бачимо усі вони ,ті доводи є подібними до солом’яного будиночка.Подуєш на нього,тобто приділиш їм увагу, так і розвалюється цей бажаний будиночок.То дякую вам Юрку за таку нагоду,продемонструвати це для своїх і нетільки однодумців.Проджовжимо???
Сугубо задля ваших одновірців, аби мали нагоду пересвідчитися в усій неспроможності свідківського віровчення.
початківець [ 08 червня 2011, 23:38 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
sss написав:
Цікаве ви собі імя
вибрали пане
Початківець .Чому саме
це??У чому ви є
початківцем??
Ну а щодо вашого
повідомлення ,то все ж
спробуйте дослідити оте
глибше в Писанні .Думаю
ви зміните свій погляд на
тройцю .Адже ви кажете
що Бог є
Всезнаючий.Погоджуюсь.А
чи є таким Ваш Ісус-Бог??
Чи знає він
усе ??,приміром коли
буде кінець світу(день і
годину кінця)??Дайте
відповідь будь ласка..
Також ви кажете Бог є
Всемогутній ,тобто все
може.А цікаво чи може
Ісус вирішити хто
сидітиме праворуч та
ліворуч від Нього у
Царстві ??Тож цікаво
було б від вас дізнатись
щодо цих «дитячих
істин». Думаю досить
поки що дитячих
істин .Тож чекатиму від
вас розясненя їх.Дуже
чекатиму і віритиму що
ви мені як початківець
роз’ясните це .
Відображати

я початківець на цьому форумі, тому й дав собі таке ім'я. А що воно вам про щось говорить? Особисто для мене нема великого значення, яке в мене ім'я на форумі.
Чому ви замість відповідей задаєте питання? Тому як я перший почав задавити питання, то давайте ще розглянем місця з Писання.
"8. Я Альфа й Омега,
говорить Господь, Бог,
Той, Хто є, і Хто був, і Хто
має прийти,
Вседержитель!"(Об.1)
"8. І ті чотири тварині,
кожна з них мала
навколо по шість крил, а
всередині повна очей. І
спокою не мають вони
день і ніч , промовляючи:
Свят, свят, свят Господь,
Бог Вседержитель, що
Він був, і що є, і що має
прийти! 9. І коли ті
тварини складають
славу , і честь, і подяку
Тому, Хто сидить на
престолі й живе віки
вічні , 10. тоді падають
двадцять чотири старці
перед Тим , Хто сидить на
престолі, і вклоняються
Тому, Хто живе віки вічні,
і складають вінці свої
перед престолом та
кажуть : 11. Достойний
Ти, Господи й Боже наш,
прийняти славу, і честь, і
силу, бо все Ти створив, і
з волі Твоєї існує та
створене все !"(Об.4)
"12. І казали вони гучним
голосом: Достойний
Агнець, що заколений,
прийняти силу, і
багатство, і мудрість, і
міць, і честь, і славу, і
благословення! 13. І
кожне створіння, що
воно на небі, і на землі, і
під землею, і на морі, і
все, що в них, чув я,
говорило: Тому, Хто
сидить на престолі, і
Агнцеві благословення, і
честь, і слава, і сила на
вічні віки! 14. А чотири
тварині казали: Амінь! І
двадцять чотири старці
попадали та
поклонились Тому , Хто
живе повік віку!"(Об.5) Як бачите, Ісуса Христа Біблія називає не лише Сином Божим, а й Сином Людським, сином теслі, Месією, Агнцем і ... Господом Богом! Чи ви хочете, вельмишановний 3с, подібно до книжників і фарисеїв назвати Ісуса Христа богохульником та богозневажником, Який насмілився прийняти на землі поклоніння і честь, хоч до цього Бог-Отець говорив в Своєму слові, що не віддасть нікому Своєї слави. Але проходить час і Бог-Отець змінився. Господь вирішив віддати, ну не всю - хочаб частину, Своєї слави. Чому так сталось? Ой, а в Об'явлені взагалі читаєм, що Ісус Христос приймає славу,честь,поклоніння від всього творива що на небі,на землі,під землею. Що сталось?! Хто прав?! Євреї,які відкинули Новий Завіт і відповідно Ісуса. Або ж дійсно Ісус є правдивим Богом і всі слова Його є вірні. Я вибираю 2-ий варіант. А ви, пане 3с?
Marius (Mak) [ 08 червня 2011, 23:52 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
і так що в нас є ви сказали що вони:єдині в поглядах,намірах,цілях,думках,тощо.
а коли Ісус прийшов еа землю щось змінилось ?? чи Вони залишились єдині в усьому цому?????
Defens [ 11 червня 2011, 02:04 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
sss написав:
Сонячник написав:
Братик написав:
В танку ті, хто не може зрозуміти суть триєдинства. Подружжя - чудовий земний приклад двоєдинства.
Подружжя - це трошки інший приклад. Подружжя - це приклад єдинства Церкви Христової з Богом.
Бог же Один, але в трьох іпостасях - як три сутності в одній особі. Тут більше підходить приклад людини: тіло, душа і дух.
Христос не є окремою від Отця особою, але Він став видимим для людини образом Божим, щоб ми могли наслідувати Його життя.
От от Братіку,а ти про танки.Читай про що помазання вчить.Приклад подружжя не пасує тройці.Тож треба вишукувати інші приклади.Добре проаналізуймо приклад про тіло,душу і дух.Чи є кожен з цих трьох написанних обєктів,людиною??Звісно що ні.Бо навіть за вашими віруваннями душа,як окрема субстанція яка покидає тіло після смерті людиною всеж не є.Людина це начебто лише тіло,чи ні??а про дух то тут взагалі вам нічого навіть сказати.Чи дух є людиною??Чи знає дух щось,чого б незнала душа,подібно як Отець знає те чого незнає Син??.Чи може тіло щось,чого неможе дух,подібно як Отець може те ,чого неможе Син???.Чи може тіло існувати без духа чи душі,подібно як Отець існував без Сина??.Ну і так далі.Відповіді на ці питання явно свідчитимуть що цей приклад ,аж ніяк теж не пасує до того що ви вчите про тройцю.Отаке то воно помазання оте ваше,яке вас навчає чогось про тройцю.Один каже що тройця то те саме що подружжя та про тих хто має іншу думку щодо цього каже ,що вони в танку.Великий Розумник ,аякже!!!Інший описує тройцю як ТзОВ,з трьома власниками які взаємозалежні одне від одного.Ще один каже що тройця це не три різні особи,а лише три вияви одної і тієї ж особи-Бога.Ну і зараз взагалі бачимо ще дехто прирівнює тройцю до людини яка складається з духа ,душі і тіла.Якийсь абсурд Сонячнику.Що відповідає у вашому тілі за свідомість та відчуття тіло,дух чи душа????

Можливо подружя і не цілком відповідна аналогія Трійці, думаю більше підходить простір, який складається із висоти, ширини і довжини, складає нероздільну єдність але кожна координита є чимось іншим. Сподііваюсь що ця аналогія допоможе зрозуміти заблуканим вівцям - свідкам башти істину про Божу природу!
Братик [ 11 червня 2011, 06:30 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Сонячник написав:
Не можна Бога прирівнювати до людини. Людина лише створена за образом Божим, але не є Богом.

То чому порівнюєш?
Yur [ 12 червня 2011, 16:26 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Defens написав:
Можливо подружя і не цілком відповідна аналогія Трійці, думаю більше підходить простір, який складається із висоти, ширини і довжини, складає нероздільну єдність але кожна координита є чимось іншим.
Доречне порівняння, якщо вважати, що четвертою координатою, котра виявляє три, є ЧАС. Як Божа заДІЯність Творця, що визначає Його ТриЄДИНість.
Братик [ 12 червня 2011, 17:01 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Бог - це не величина і не простір, це Творець, Особа.
Братик [ 12 червня 2011, 17:02 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Початківець, чому так дивно в стовпчик пишеш? Якщо можна, розповіси про себе коротко в темі "Вітаємо нових учасників"
Yur [ 12 червня 2011, 17:28 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Братик написав:
Бог - це не величина і не простір, це Творець, Особа.
Жодне порівняння ані словесний опис в повній мірі не може торкнутися Бога.
Бог незбагнений, виявляє Себе яко Творець. Хоч може й не творити.
Defens [ 13 червня 2011, 21:54 ]  Re: Бог: Отець, Син, Дух Святий
Братик написав:
Бог - це не величина і не простір, це Творець, Особа.

Звичайно Бог не вевличина і не простір, а Творець всього цього, але Він обявляє себе в цьому світі, це є природньє обявлення Бога, тому простір лише аналогія, яка дозволяє нам краще зрозуміти природу Творця.
Сторінка 26 з 39 Часовий пояс UTC + 2 годин