Джерело
https://forum.jerelo.info/

Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:50)
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=1009
Сторінка 24 з 31

Сонячник [ 01 квітня 2012, 06:57 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

sss написав:
Згідно з вашими вченнями,мертвих же не існує,адже після смерті життя не закінчується,а продовжує існувати.Одне(праведників) коло Бога на небі, інше(грішників) у пеклі
А як ви думаєте: Авраам, Ісаак, Яків - живі чи мертві?
Як ви розумієте вчення нашого Господа Ісуса Христа:
А ті, що будуть достойні того віку й воскресіння з мертвих, не будуть ні женитись, ні заміж виходити, ні вмерти вже не можуть, бо рівні вони Анголам, і вони сини Божі, синами воскресіння бувши. А що мертві встають, то й Мойсей показав при кущі, коли він назвав Господа Богом Авраамовим, і Богом Ісаковим, і Богом Якововим. Бог же не є Богом мертвих, а живих, бо всі в Нього живуть. (Лук.20:35-38)
Як бачимо в Бога всі живуть, навіть ті, що померли тілом.

Michail [ 01 квітня 2012, 21:17 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Michail написав:
Не розумієте. В католицькій Церкві що не є доктриною ете можна роздумовувати. Оскільки Потоп у Біблії був написаний, значить він був. (Всесвітній, чи в лише в одній частині світу, але був.)
Даруйте Михаїле,але виглядає що ви вкотре лукавите.Адже у Біблії не тільки написанно що потоп був,а й написанно що він був всесвітній від вод якого покрилась кожна гора на землі та вимерла кожна тваринна.Чому ж ставите під сумнів ці слова.Не можна одне брати до уваги а інше заперечувати.Бо це є лукавстом.Саме таким очевидно є ви.І це сказанно не для того щоб вас образити,а лише як факт того яким ви нещирим є,хоча частенько хочете себе таким показати.Тож не заперечуйте того що НАПИСАННО,а якщо заперечуєте,то не звіть себе людиною віруючою.

Виглядати може будь що. Бабуся у вікно може виглядати.

Я не заперечую можливість всесвітності потопу (і не смтавлю під сумнів, що таке можливо було для Бога), бо якщо дно океанів зрівняти то вода покриє землю на 2 км. А для Бога це можливо.

Просто не притримуюсь трактування Біблії фундаменталістичним методом. Тому припускаю можливість, що міг бути потоп на тій території, де жили люди. Нащо топити Австралію, де людей нема (наприклад). (До речі чому там і тварини інакші, ніж інде - за креаціоністичним навіть трактуванням).

Бог дав Святе Письмо не саморучно написавши, а через людину. Він не диктував Біблію (крім Десяти Заповідей, або окремих пророцтв) а інспірував, вдохновляв людей писати. Так що образ потопу сформований людиною за вдохновенням, але як вона могла відобразити.

Цитата:
"а якщо заперечуєте,то не звіть себе людиною віруючою."


Віруюча людина не від того чи вірить в еволюційний шлях створення чи в "креаціоністичний". В Біблії написано, що біля Бога є чотири істоти на колесах. Так Ви маєте вірити що на небі є колеса (якраз до теми, що тіло і кров посістиЦарства Божого не можуть), а інакше Ви будете за Вашими словами невіруючою людиною.


А коли Ви доказуєте чиюсь нещирість, то осуджуєте.

Michail [ 01 квітня 2012, 21:26 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Сонячник написав:
sss написав:
Згідно з вашими вченнями,мертвих же не існує,адже після смерті життя не закінчується,а продовжує існувати.Одне(праведників) коло Бога на небі, інше(грішників) у пеклі
А як ви думаєте: Авраам, Ісаак, Яків - живі чи мертві?
Як ви розумієте вчення нашого Господа Ісуса Христа:
А ті, що будуть достойні того віку й воскресіння з мертвих, не будуть ні женитись, ні заміж виходити, ні вмерти вже не можуть, бо рівні вони Анголам, і вони сини Божі, синами воскресіння бувши. А що мертві встають, то й Мойсей показав при кущі, коли він назвав Господа Богом Авраамовим, і Богом Ісаковим, і Богом Якововим. Бог же не є Богом мертвих, а живих, бо всі в Нього живуть. (Лук.20:35-38)
Як бачимо в Бога всі живуть, навіть ті, що померли тілом.


Живуть.

"смерті життя не закінчується,а продовжує існувати."

Мертві - це на час розділені душею від тіла. Так і каже Христова Церква.

Але насправді смерті не існує, бо Бог створивши людину, не хоче її смерті, тому дух і живий. (А Дух повертається до Бога, як пише Еклезіаст).

Воскресіння ж вказує, що і тіло буде повернуо людині (правда у кращому форматі, на що вказують слова "як ангели" з інших перелкладів тексту Єв. від Луки. Про це іспівається в гімні "Христос восврес із смертвих....смертю смерть переміг": по перше переіг смерть духовну - відпадіння людини від Бога, а по друге і тілесну, бо однимтіла повернуться преображеними у воскресінні, а інші в кінці світу переміняться.

Michail [ 01 квітня 2012, 21:31 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Цитата:
На відміну від СЄ до речі, де ваших так забивають своїми теоологогуменами (про 1914 рік наприклад) що і говорити з ними не хочеться тим, які знають християнсье вчення.
Теологогумени це у вас пане.У сЄ просте та зрозуміле вченя яке повністю основанне на Біблії.

Ага, в Біблії дуже чітко написано "1914 рік". Нема такого. А Даниїлові седмиці зовсім інше означають.


Цитата:
Якщо вам ріжуть слова з Біблії,що я тут неодноразово підмічав,і через це ви не хочетет "балакати" з сЄ,то й небалакайте.Вас ніхто до цього не примушує,так як і колись ніхто не примушував нікого говорити з Христом чи його учнями.Тож наберейтесь сміливости Михаїле та й гайда до теми про еволюцію й там висловлюйте свою каторлицькість.А тут я вам пригадаю ми говоримо про Боже царство та майбутні блага яке воно принесе.Ну й ряд питань які виникли внаслідок такого обговорення я вам спробую знову пригадати.Так от--Яка різниця існує між тілом та душею??Чи може душа існувати без тіла??Чи у душі є свідомість,почуття???

НУ так нащо Ви про потоп ведете в цій гілці розмову? Не пишіть про це і все на тому.
А коли мене питаєте, то я й відповіда, а то ще скажете, що уникаю запитань.

Michail [ 01 квітня 2012, 21:37 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Зустрічав тут пана Юр,який говорив що регулярно вас зусрічає на інших форумах,тож не обділяйте і нас увагою,адже ви тут набалакали багато чого,а от довести чомусь до кінця не змогли.


Коли то було... Регулярно я лише на УГКЦ форумі. Останні місяці на інші форуми заходив по пару разів, як і на цей. Так що не обділив увагою і цей форум.

ТЕ що я починав, а ще не довів до кінця, по можливості буду і продовжувати, коли буде та можливість.

Цитата:
"І не говоріть що немаєте часу,адже у інших простих темах бачу ви залишаєте свої повідомлення"


Прості теми - легше і відповісти. Складні - потрібно гори матеріалу переити. А на це часу точно нема. НАписав, що знав колись, а буду знати більше - ще напишу. Єдина тема, в якій Вам хотів би довести - це те, що Христос - Богочоловік, бо Ви лінуєтесь книгу Скерцо прочитати (в якій все лінійним способом доведено).

Michail [ 04 квітня 2012, 23:25 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
всі джерела великої безодні, і розчинилися небесні розтвориІ був дощ на землі сорок день і сорок ночей".То що тут є тою великою безоднею??Хіба не очевидно з подальших слів-"розчинилися небесні розтвори".Тож тою великою безоднею є небо,розтвори якого відчинились і тому "був дощ на землі сорок день і сорок ночей".


Неправильне судження про велику безодню і небо. 1. Відкрились Джеред великої безодні (з неба дощ іде з хмар, а не з безодні), тому це підземні води, або водиморських "безодень"


2. І розчинились небесні розтвори (себто хмари).

Цитата:
Хіба не очевидно з подальших слів-"розчинилися небесні розтвори".


Не очевидно, а лише Ваше трактування.

Michail [ 04 квітня 2012, 23:30 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Ви ж поняння не маєте якої сили був той дощ,

Якої сили б не був дощ, вся волога з усієї атмосфери покриє землю лише на 2 сантиметри... А от як підземні води вийдуть, як розтануть льодяні шапки на полюсах, як зрівняється океанічне дно, тоді можлививй всесвітній потоп. Може так і було, я не виключаю цього. Але може був потоп лише там, де були тоді люди. Католицька Церква не заперечує того, що було таке явище. Але КЦ не виносить це на наукову основу як це роблять креаціоністи. Хай наука досліджує.

І ніякої середньості між атеїстами і віруючими. Атеїстам я чітко вказую що віруючий.

Michail [ 04 квітня 2012, 23:33 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Для чого оце все створіння у вічності преобоажувати чи якось одухотворювати??І взагалі що для вас означає "одухотворювати матеріальні речі".Як це??
навіщо тіла смертні одухотворювати??Хіба не достатньо самої душі для того аби вічно прославляти Бога та брати участь у вічному розвитку.


Як для чого? Бо Бог створив людину в повноті: Дух + Душа + Тіло. І тому в повноті спасає. І в цьому повністю довіряю Біблії і вченню Церкви, в яких йдеться про безсмертя душі і воскоресіння (тобто зєднання душі з воскреслим (преображеним, одухотвореним) тілом. І якраз воскресіння, вічне життя, Бог, Ісус Христос, спасіння душі, преображення ... є основне в що треба вірити, а найбільше - довіряти Богу своє спасіння повністю. Інші речі: створення космосу, живих істот, потоп і т.д. є другорядними, хоч оп суті віримо в них, але яким чином все відбувалось, це справа дослідження науки. В повноті ясно побачимо в Царстві Небесному, де все буде відкрито.

Цитата:
А тут я вам пригадаю ми говоримо про Боже царство та майбутні блага яке воно принесе.


Уточнимо:
Дл Вас Боже Царство і Небесне Царство - одне і те ж? (Щоб надалі не путатись).

sss [ 05 квітня 2012, 14:43 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Сонячник написав:
sss написав:
Згідно з вашими вченнями,мертвих же не існує,адже після смерті життя не закінчується,а продовжує існувати.Одне(праведників) коло Бога на небі, інше(грішників) у пеклі
А як ви думаєте: Авраам, Ісаак, Яків - живі чи мертві?
Звісно що мертві,адже про це написанно в Біблії.Більш того,якби вони були живі,то навіщо їх воскрешати?? та ще й з мертвих??.Зауважте що відповіді ви не дали,а лишень дали зустрічне питання.Чому??Тож якщо матимете чим спростувати ,то уважно проаналізую.
Цитата:
Як ви розумієте вчення нашого Господа Ісуса Христа:А ті, що будуть достойні того віку й воскресіння з мертвих, не будуть ні женитись, ні заміж виходити, ні вмерти вже не можуть, бо рівні вони Анголам, і вони сини Божі, синами воскресіння бувши. А що мертві встають, то й Мойсей показав при кущі, коли він назвав Господа Богом Авраамовим, і Богом Ісаковим, і Богом Якововим. Бог же не є Богом мертвих, а живих, бо всі в Нього живуть. (Лук.20:35-38)Як бачимо в Бога всі живуть, навіть ті, що померли тілом.
Якби так було як ви собі гадаєте,то б небуло потреби у тому воскресінні з мертвих??Хіба ні Сонячнику.?Невже вам важко подивитись на це неупередженно та чесно??-Щодо тиж слів які Ісус сказав про Авраама,Ісака та Якова то він мав на увазі не те що вони десь продовжують свідомо жити,а лишень хотів показати певність надії на воскресіння,адже саме оті фарисеї не вірили що воскресіння можливе.Тому звісно що для Бога вони немовби вже живі,адже він їх свого часу обовязково воскресить з мертвих.Ніщо йому не завадить у цьому.Тому вони і живі у Божій памяті,хоча буквально мертві.тому то й мова той йщла про вставання мертвих-"а що мертві стають,то й Мойсей показав..".Ну й звісно що вже тоді вони стати не могли,бо Ісус про воскресіння говорив як про майбутні благословення-"не дивуйтесь цьому,бо надходить година коли всі хто в гробах його голос почують та повиходять".Навчіться всеж повязувати вірші один з одним та узгоджувати їх між собою,а не придумуйте як заманеться та як вам вигідно. ;-D

sss [ 05 квітня 2012, 15:06 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Цитата:
Даруйте Михаїле,але виглядає що ви вкотре лукавите.Адже у Біблії не тільки написанно що потоп був,а й написанно що він був всесвітній від вод якого покрилась кожна гора на землі та вимерла кожна тваринна.Чому ж ставите під сумнів ці слова.Не можна одне брати до уваги а інше заперечувати.Бо це є лукавстом.Саме таким очевидно є ви.І це сказанно не для того щоб вас образити,а лише як факт того яким ви нещирим є,хоча частенько хочете себе таким показати.Тож не заперечуйте того що НАПИСАННО,а якщо заперечуєте,то не звіть себе людиною віруючою.
Цитата:
Виглядати може будь що. Бабуся у вікно може виглядати.
Не заперечую.Але подібно і виглядає що ви лукавите.
Цитата:
Я не заперечую можливість всесвітності потопу (і не смтавлю під сумнів, що таке можливо було для Бога), бо якщо дно океанів зрівняти то вода покриє землю на 2 км. А для Бога це можливо.
не заплутуйте людей.Перед тим ви чомусь про це писали,а отже маєте сумніви.Щодо справжніх католиків,то вони не просто ставлять під сумнів всесвітній потоп а явно його заперечують посилаючись на якісь невідомі дослідження вчених.Знову у вас щось з тою католицькою приналежністю не те.Чомусь часто ви від них відрізняєтесь та пишете протилежне.
Цитата:
Просто не притримуюсь трактування Біблії фундаменталістичним методом. Тому припускаю можливість, що міг бути потоп на тій території, де жили люди. Нащо топити Австралію, де людей нема (наприклад). (До речі чому там і тварини інакші, ніж інде - за креаціоністичним навіть трактуванням).
А чому ви думаєте що на час потопу на території австралії людей не було??Те що там існують деякі тварини яких немає на інших територіях хіба на це вказує??До чого тут трактуваня фундаменталістів,якщо явно написанно що кожна гора покрилась водою та усі тварини повимирали.Якщо б затопленною була якась одна частина землі,то хіба б повимирали усі тварини,хіба б покрились усі гори водою??Чи була б потреба Ноєві плавати допоки вода не спаде,та небуде видно суші??Та й взагалі нашо було брати тварин до ковчегу,якщо не вся земля була затопленна??.Чи може ви припускаєте що незатопленною була та частина землі на якій не було тварин??Хіба таке можливе??Тоді де могла бути така частина суші де б нежили тварини??? :)

Цитата:
Бог дав Святе Письмо не саморучно написавши, а через людину. Він не диктував Біблію (крім Десяти Заповідей, або окремих пророцтв) а інспірував, вдохновляв людей писати. Так що образ потопу сформований людиною за вдохновенням, але як вона могла відобразити.
Очевидно що немаєте поняття й у цьому.Бог би жодним чином не допустив щоб у Його Слові була неправдива інформ.Людина відображали те що було потрібно і те що було правдиво.Цього думаю досить.Проте якщо й цього недостатньо,то просто проаналізуйте ситуацію відповівши на мої запитання.Успіхів друже)))
Цитата:
"а якщо заперечуєте,то не звіть себе людиною віруючою."

Цитата:
Віруюча людина не від того чи вірить в еволюційний шлях створення чи в "креаціоністичний". В Біблії написано, що біля Бога є чотири істоти на колесах. Так Ви маєте вірити що на небі є колеса (якраз до теми, що тіло і кров посістиЦарства Божого не можуть), а інакше Ви будете за Вашими словами невіруючою людиною.
Коли мова йде про колеса,так чітко дається зрозуміти що це видіння небесного.Коли ж мова йде про сотворення то це проста історична розповідь як усе зявлялось на землі.Отож Михаїле коли ви і цього вирішили торкнутись,то признайтесь як ви гадаєте чи людина зявилась на землі шляхом мутацй від тварини(мавпи) чи все ж її безпосередньо сотворив Бог як окреме сотворіння від тварини??


Цитата:
А коли Ви доказуєте чиюсь нещирість, то осуджуєте.
Даруйте ,але уже вам писав,що це лише констатація факту і нічого особистого.Якщо я помічаю нещирість та наводжу явний факт її то до чого тут осуд??Вам соромно Михаїле???

sss [ 05 квітня 2012, 15:15 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Michail написав:
Сонячник написав:
sss написав:
Згідно з вашими вченнями,мертвих же не існує,адже після смерті життя не закінчується,а продовжує існувати.Одне(праведників) коло Бога на небі, інше(грішників) у пеклі
А як ви думаєте: Авраам, Ісаак, Яків - живі чи мертві?
Як ви розумієте вчення нашого Господа Ісуса Христа:
А ті, що будуть достойні того віку й воскресіння з мертвих, не будуть ні женитись, ні заміж виходити, ні вмерти вже не можуть, бо рівні вони Анголам, і вони сини Божі, синами воскресіння бувши. А що мертві встають, то й Мойсей показав при кущі, коли він назвав Господа Богом Авраамовим, і Богом Ісаковим, і Богом Якововим. Бог же не є Богом мертвих, а живих, бо всі в Нього живуть. (Лук.20:35-38)
Як бачимо в Бога всі живуть, навіть ті, що померли тілом.


Живуть. "смерті життя не закінчується,а продовжує існувати."
:lol: А звідки ви взяли ту цитату?З катехізу??
Цитата:
Мертві - це на час розділені душею від тіла. Так і каже Христова Церква.
А ну ну подробніше про ту Христову церкву яка таке каже.Що то за церква?

Цитата:
Але насправді смерті не існує, бо Бог створивши людину, не хоче її смерті, тому дух і живий. (А Дух повертається до Бога, як пише Еклезіаст).
:lol: Ой суцільна путанина.Якщо дух повертається до бога,то чому ви кажете що йде в пекло на муки та вічний огонь??
Цитата:
Воскресіння ж вказує, що і тіло буде повернуо людині (правда у кращому форматі, на що вказують слова "як ангели" з інших перелкладів тексту Єв. від Луки.
Знову некатолицькі ідеї.Навіщо Михаїлен душі тіло,вкотре вас питаю та не отримую відповіді.Тож кінець кінцем розкажіть про це друже))). :)

sss [ 05 квітня 2012, 15:22 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Michail написав:
Цитата:
Цитата:
На відміну від СЄ до речі, де ваших так забивають своїми теоологогуменами (про 1914 рік наприклад) що і говорити з ними не хочеться тим, які знають християнсье вчення.
Теологогумени це у вас пане.У сЄ просте та зрозуміле вченя яке повністю основанне на Біблії.

Ага, в Біблії дуже чітко написано "1914 рік". Нема такого. А Даниїлові седмиці зовсім інше означають.
А ну розкажіть що означають??


Цитата:
Якщо вам ріжуть слова з Біблії,що я тут неодноразово підмічав,і через це ви не хочетет "балакати" з сЄ,то й небалакайте.Вас ніхто до цього не примушує,так як і колись ніхто не примушував нікого говорити з Христом чи його учнями.Тож наберейтесь сміливости Михаїле та й гайда до теми про еволюцію й там висловлюйте свою каторлицькість.А тут я вам пригадаю ми говоримо про Боже царство та майбутні блага яке воно принесе.Ну й ряд питань які виникли внаслідок такого обговорення я вам спробую знову пригадати.Так от--Яка різниця існує між тілом та душею??Чи може душа існувати без тіла??Чи у душі є свідомість,почуття???

Цитата:
НУ так нащо Ви про потоп ведете в цій гілці розмову? Не пишіть про це і все на тому.
А коли мене питаєте, то я й відповіда, а то ще скажете, що уникаю запитань.
Та просто про єволюцію можемо поговорити там Михаїле.А сказати що ви уникаєте запитань я ітак скажу,бо ви уникаєте багато інших питань які стосуються теми??Чому Михаїле на питання щодо еволюц ви відповідаєте,а на питання інші давніші ,які я неоденоразово повторював ви не насмілитесь відповісти??

sss [ 05 квітня 2012, 15:25 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Michail написав:

Цитата:
"І не говоріть що немаєте часу,адже у інших простих темах бачу ви залишаєте свої повідомлення"


Прості теми - легше і відповісти. Складні - потрібно гори матеріалу переити. А на це часу точно нема. НАписав, що знав колись, а буду знати більше - ще напишу. Єдина тема, в якій Вам хотів би довести - це те, що Христос - Богочоловік, бо Ви лінуєтесь книгу Скерцо прочитати (в якій все лінійним способом доведено).
Та й і у темі про Христа-Бога ви також чомусь вже давно були.Якщо у вас таке велике бажання,чим пояснити таку довгу вашу відсутність і там??

sss [ 05 квітня 2012, 15:37 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Michail написав:
Цитата:
Для чого оце все створіння у вічності преобоажувати чи якось одухотворювати??І взагалі що для вас означає "одухотворювати матеріальні речі".Як це??
навіщо тіла смертні одухотворювати??Хіба не достатньо самої душі для того аби вічно прославляти Бога та брати участь у вічному розвитку.


Як для чого? Бо Бог створив людину в повноті: Дух + Душа + Тіло.
Мг,он як.Цікаво а як ви про це довідались??.Ну й розясніть що таке дух,що таке душа??Та що з ними стається у час смерті тіла??Коротко.
Цитата:
І тому в повноті спасає. І в цьому повністю довіряю Біблії і вченню Церкви, в яких йдеться про безсмертя душі і воскоресіння (тобто зєднання душі з воскреслим (преображеним, одухотвореним) тілом. І якраз воскресіння, вічне життя, Бог, Ісус Христос, спасіння душі, преображення ... є основне в що треба вірити,[b] а найбільше - довіряти Богу своє спасіння повністю.
Михаїле я розумію що тіло воно є необхідним у видимому матеріальному світі.Ви ж кажете що усе видиме тобто матеріальний світ дочасний скоро зникне.Тож навіщо душі яка начебто може існувати і без тіла,знову повертати та якось преображувати те видиме матеріальне тіло??Для чого,якщо нічого видимого начебто по вашому уже небуде.Тому й потреба в тілах які зливатимуться знову з душами повинна за таких обставин відпасти.Хіба ні Михаїле??Чому ж ви усе так заплутуєте люди добрі??

sss [ 05 квітня 2012, 16:07 ]  Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:

Michail написав:
Цитата:
Ви ж поняння не маєте якої сили був той дощ,

Якої сили б не був дощ, вся волога з усієї атмосфери покриє землю лише на 2 сантиметри... А от як підземні води вийдуть, як розтануть льодяні шапки на полюсах, як зрівняється океанічне дно, тоді можлививй всесвітній потоп. Може так і було, я не виключаю цього. Але може був потоп лише там, де були тоді люди. Католицька Церква не заперечує того, що було таке явище. Але КЦ не виносить це на наукову основу як це роблять креаціоністи. Хай наука досліджує.

І ніякої середньості між атеїстами і віруючими. Атеїстам я чітко вказую що віруючий.
Переношу розмову у відповідний розділ-http://forum.jerelo.info/viewtopic.php?p=35308#p35308.Коли не соромно про це говорити,то чекатиму вас там.

Сторінка 24 з 31 Часовий пояс UTC + 2 годин