Дійсно слова "Богородиця" ніде в Біблії нема.

є такий вислів. Але Христос відповів на такий вислів так:
46 Коли Він іще промовляв до народу, аж ось мати й брати Його осторонь стали, бажаючи з Ним говорити.
47 І сказав хтось Йому: Ото мати Твоя й Твої браття стоять онде осторонь, і говорити з Тобою бажають.
48 А Він відповів тому, хто Йому говорив, і сказав: Хто мати Моя? І хто браття Мої?
49 І, показавши рукою Своєю на учнів Своїх, Він промовив: Ото Моя мати та браття Мої!
50 Бо хто волю Мого Отця, що на небі, чинитиме, той Мені брат, і сестра, і мати!
(Матв.12:46-50)


Тоді виходить Ісус одне говорив на людях, а друге на одинці, такого не може бути, то ми такі грішні, одне говоримо, а друге робимо.



Звісно Марія є мати І.Х. тут ніхто не спорить.


Ні вона народила Людину, а не Бога, ми нижче говорили Бог воплотився у тіло.

Я вчора забув це підкреслити, І.Х. мав дві природи - Божу і Людську, але в одній Особі, а то в мене вийшло ніби Він мав дві окремих, дякую що поправили.

Так, це люди її назвали Богородицею,


Та так виховали, а так говорить Писання, Бог вислуховує і відповідає на наші молитви, а не свята людина. А що ви розумієте під словом "шана"?



Та ви помиляєтеся святих і Марію протестанти шанують, але не поклоняються. Писання говорить що на таких потрібно дивитися і брати із них приклад, щось ви до кінця не вивчили нашу доктрину. хіба що у вас "шана" якась інакша?



тут ви відповіли на те що я писав нижче, я з вами погоджуюся.


Михаїл, це вже відступлення від чистоти Євангелії. Це не вчення апостолів. Якщо брати до уваги весілля у Кані, то чому ви усю Євангелію не перетворите на молитву, бо І.Х. на всі прохання відповідав, може до всіх молитися, бо вони просили? Ви головний вислів забули у Кані Марії Iван.2:5 А мати Його до слуг каже: Зробіть усе те, що Він вам скаже! Вона весь погляд пере направила на Христа, а ви хочете знов більше звернути увагу на Марію, хіба це такі її шанування?

Може уже тоді її назвати богом, бо вона народила Бога, може уже її назвати творцем, бо вона народила Творця, може її назвати спасителем, бо вона народила Спасителя?


А ви хіба не бачите до чого це довело? У вас більшу увагу звертають на Марію на святих, а не на Христа, а центром має бути Христос. І не говоріть що у вас вчать одне, а люди чомусь роблять інакше.



Я думаю вам уже не далеко до того щоб зробити її четвертою особою Божества.

Поясніть тоді такі слова Марії: Вiд Луки 1:46 А Марія промовила:....Спасі моїм.
Питання: Від чого Марію мали спасти і хто є тим спасителем?

Це несторіанське вчення. Засджене на 3 Вселенському Соборі.

Спаситель завжди Бог!
Церква каже, що Христос наперед оберіг своїм Хрестом (силобю відкуплення) Марію від гріха.

Це вже сарказм. Я пояснив як є, а як можуть зробити, я й сам покриткував!

"А ви хіба не бачите до чого це довело? У вас більшу увагу звертають на Марію на святих, а не на Христа, а центром має бути Христос. І не говоріть що у вас вчать одне, а люди чомусь роблять інакше."

У моїй парохії - Центр Христос, це вже повірте.


"І не говоріть що у вас вчать одне, а люди чомусь роблять інакше."

Так що скажу, що треа ще теологів традиціних церков вчити, щоб і вони правлильно вчили.

Michail написав:
Коли до неї молимось, то як до матері Христа, яка за нас також молиться (самі знаєте, що молитва праведника для Бога важлива), на прохання якої Він відповідає (що і бачимо на Весіллі в Кані Галилейській).

Михаїл, це вже відступлення від чистоти Євангелії. Це не вчення апостолів. Якщо брати до уваги весілля у Кані, то чому ви усю Євангелію не перетворите на молитву, бо І.Х. на всі прохання відповідав, може до всіх молитися, бо вони просили? Ви головний вислів забули у Кані Марії Iван.2:5 А мати Його до слуг каже: Зробіть усе те, що Він вам скаже! Вона весь погляд пере направила на Христа, а ви хочете знов більше звернути увагу на Марію, хіба це такі її шанування?


М: Це апостоли не говорили, але церква 4-5 ст. вже говорила про це. Чи Святий Дух перестав діяти в Церкві?

Деякі прохання на молитву й перетворили. Та й добре, бо це біблійні прохання.


"Вона весь погляд пере направила на Христа, а ви хочете знов більше звернути увагу на Марію, хіба це такі її шанування?"


М: не хочемо... Злий дух може й хоче, та теологи в Дусі Святому про таке ніколи не кажуть. Для нас Марія вказує на Христа!
Навіть у Меджугорських посланях так є, я читав і можу навести цитати.

"Та ви помиляєтеся святих і Марію протестанти шанують, але не поклоняються. Писання говорить що на таких потрібно дивитися і брати із них приклад, щось ви до кінця не вивчили нашу доктрину. хіба що у вас "шана" якась інакша?"

А хіба брати приклад з божої людини - не найперша шана і повага до неї? Для цього і був розвинений культ шанування святих... А інша "шана" - поклоніння -це вже відступництво від вчення...

Вибачте, але зараз маю багато інших справ поза монітором. Тому дещо обмежений в часі.
От наприклад - чув таке: "Марія звичайна жінка, така як інші матері".
Але чи ті "інші матері" родили Спасителів? Ні! Марія унікальна жінка, як написано: "Радій, благодатная, Господь із тобою! Ти благословенна між жонами! (Лук.1:28)". Звісно, це не означає, що не було/немає більше благословенних жінок. Сама форма звернення виявляє її винятковість. То в чому ця винятковість? Вона в утробі носила Бога в повноті і з її утроби вийшов Правдивий Бог! Той Бог який названий "Отець вічності (Iс.9:5)" - бо Він є поза часом, як сотворивший час. Закономірно, що періоду коли Господь Ісус не був Богом не існує, як каже апостол: "Ісус Христос учора, і сьогодні, і навіки Той Самий! (Євр.13:8)".
Стосовно втілення. Коли воно сталося? Після народження? Чи по словах "Дух Святий злине на тебе, і Всевишнього сила обгорне тебе, через те то й Святе, що народиться, буде Син Божий! (Лук.1:35)". На що вже вище звертали увагу. Не думаю що варто робити якусь теологічну проблему через відмінки часу.
Можна згадати епізод з Єлисаветою: "Коли ж Єлисавета зачула Маріїн привіт, затріпотала дитина в утробі її. І Єлисавета наповнилась Духом Святим, і скрикнула голосом гучним, та й прорекла: Благословенна Ти між жонами, і благословенний Плід утроби твоєї! І звідкіля мені це, що до мене прийшла мати мого Господа... (Лук.1:41-43)". Розумію що почнеться доведення на кшталт: Марія є матір Господа але не Бога. Але тоді нове питання: яка різниця між Господом Ісусом і "Правдивим Богом (1 Ів. 5:20)? Ніякої, бо це одна особа! То чому не Богородиця?

Спаситель завжди Бог! погоджуюся.

А відповіді не має!


Щось я не зрозумів, яким Хрестом, про що мова йде?

От вам вірю.


Трохи є, вибачте, але Юра вроді уже не далеко від цією думки, хіба я не правильно його зрозумів.

Д. С. ні, але написано так 2Тим.4:3 Настане бо час, коли здорової науки не будуть триматись....

Почитайте останнє повідомлення на католицькому форумі Романа, він говорить протилежне, що потрібне поклоніння Марії. http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php? ... 8&start=75