Джерело
https://forum.jerelo.info/

Дар іноземних мов і глоссолалія
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=688
Сторінка 11 з 19

sss [ 29 серпня 2010, 23:35 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

:?

Протестант [ 30 серпня 2010, 17:50 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

sss написав:
:?

А чому ви дивуєтеся, ви що не замічаєте постійних дописувачів, а luka2 це одноразовий, написав і пропав.

sss [ 08 вересня 2010, 22:58 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Sh_21 написав:
sss написав:
:?

А чому ви дивуєтеся, ви що не замічаєте постійних дописувачів, а luka2 це одноразовий, написав і пропав.
Щось тих постійних дописувачів невидно.Особливо у цій 50-кій темі.Де ви панове 50-ки та протестанти.Невже на вас так вплинув приклад Луки2??Допоможіть зясувати оту глоссолалію.

Michail [ 11 лютого 2011, 15:10 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

В тепер, брати, можна коротко концепцію выдродження згори (выд Духа Святого) і хрещення Духом Святим?

Визначення, суть, механізм, ознаки (обов’язкові і додаткові). Бо я щось нічого не можу зрозуміти...

Хто сказав, що відроджений згори баптист не хрещений Святим Духом?
Хто придумав, що До Святого Духа не моляться, без вживання слів "заради Ісуса Христа"... і таке інше...

Сонячник [ 11 лютого 2011, 23:26 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Michail написав:
В тепер, брати, можна коротко концепцію відродження згори (від Духа Святого) і хрещення Духом Святим?
Якщо коротко, то це зречення самого себе і нове життя у Христі.
Michail написав:
Визначення, суть, механізм, ознаки (обов’язкові і додаткові).
Спробую сформулювати так, як я розумію.
Хрещення Духом Святим - це повне занурення в Господі, завдаток спасіння.
Суть духовного хрещення полягає у воскресінні нашого духа через єднання з Духом Святим, тобто зачаток Духа Святого поселяється у нас.
Механізм? Христос є Той, Хто хрестить Духом Святим! А хрестить Господь різноманітними способами всіх, хто прагне бути з Богом, - немає якогось шаблону. Адже сам Христос сказав:
9 І Я вам кажу: просіть, і буде вам дано, шукайте і знайдете, стукайте і відчинять вам! 10 Бо кожен, хто просить одержує, хто шукає знаходить, а тому, хто стукає відчинять. 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:9-13)
А ознаки є записані в Євангелії і Діях св.Апостолів. Цей момент хрещення завжди був очевидним, бо всі бачили, що сходив Дух Святий. І плоди духа також явні.

Michail [ 14 лютого 2011, 15:35 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Сонячник написав:
Michail написав:
В тепер, брати, можна коротко концепцію відродження згори (від Духа Святого) і хрещення Духом Святим?
Якщо коротко, то це зречення самого себе і нове життя у Христі.
Michail написав:
Визначення, суть, механізм, ознаки (обов’язкові і додаткові).
Спробую сформулювати так, як я розумію.
Хрещення Духом Святим - це повне занурення в Господі, завдаток спасіння.
Суть духовного хрещення полягає у воскресінні нашого духа через єднання з Духом Святим, тобто зачаток Духа Святого поселяється у нас.
Механізм? Христос є Той, Хто хрестить Духом Святим! А хрестить Господь різноманітними способами всіх, хто прагне бути з Богом, - немає якогось шаблону. Адже сам Христос сказав:
9 І Я вам кажу: просіть, і буде вам дано, шукайте і знайдете, стукайте і відчинять вам! 10 Бо кожен, хто просить одержує, хто шукає знаходить, а тому, хто стукає відчинять. 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:9-13)
А ознаки є записані в Євангелії і Діях св.Апостолів. Цей момент хрещення завжди був очевидним, бо всі бачили, що сходив Дух Святий. І плоди духа також явні.


А хіба це:
"Якщо коротко, то це зречення самого себе і нове життя у Христі."

і це:
"Хрещення Духом Святим - це повне занурення в Господі, завдаток спасіння.
Суть духовного хрещення полягає у воскресінні нашого духа через єднання з Духом Святим, тобто зачаток Духа Святого поселяється у нас."

Як можна зректися самого себе і бути в новому житті у Христі, але не занурюватись в аповноті в Госопода?
"В Христа Хрестилися, в Христа одягулися". Це в одному рядку написано!

Сонячник [ 14 лютого 2011, 17:25 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Michail написав:
Як можна зректися самого себе і бути в новому житті у Христі, але не занурюватись в аповноті в Госопода?
Приймаючи Слово Боже, ми зрікаємося самого себе. Я думаю, що це і є народження від води - Слова Божого. Поки ми не очистимося Словом - доти Дух Святий не поселиться в нашому серці. А коли серце чисте, то ми можемо зануритись в Духа Святого, щоб наш дух ожив для Бога.

Завдаток Духа Святого, Який живе в нашому серці - це благодать Божа, Якою ми спасаємося від пожадливостей світу. Це і є той Закон Божий, що пишеться на серці. Це і є те Боже Помазання, яке навчає нас всьому, що Богу угодно.

А хто ще немає Христового Духа, той не знає як догодити Богу, хоча Дух Святий працює над ним через інших людей - тих, хто проповідує Христа. Так було й з учнями Христа - вони слухали Христа, йшли за Христом, але ще не були хрещені Духом Святим. А коли зійшов на них Дух Святий, то вони прийняли силу Божу і стали проповідувати іншим спасіння в благодаті.

Братик [ 15 лютого 2011, 07:54 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Цитата:
Приймаючи Слово Боже, ми зрікаємося самого себе. Я думаю, що це і є народження від води - Слова Божого

По якій критерії ти можеш сказати, коли людина прийняла Слово Боже і що це таке "прийняти Слово Боже"? Говори нормальною зрозумілою мовою, а не космічною і не напускай туману. СЄ теж прийняли Слово і адвентисти і так далі і що з того? Народження від води - це народження від плоті, Христос це ясно пояснює: бо народжене від плоті - є плоть, а народжене від духа - є дух. Подібно як людина народжується від плоті, так само належить нам народитися від Духа.
Цитата:
Поки ми не очистимося Словом - доти Дух Святий не поселиться в нашому серці.

Як ти розумієш "очиститися Словом"? Це процес чи момент? Як відбувається очищення Словом? Де є така умова для прийняття Духа Святого в Біблії? Без Духа Святого ми не можемо очиститися.
Цитата:
А коли серце чисте, то ми можемо зануритись в Духа Святого, щоб наш дух ожив для Бога.
Без занурення в Духа Святого не може бути серце наше чисте.
Цитата:
Завдаток Духа Святого, Який живе в нашому серці - це благодать Божа Якою ми спасаємося від пожадливостей світу
Якою ми спасаємося. Це наша печать відкуплення.

Сонячник [ 16 лютого 2011, 00:50 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Братик написав:
Як ти розумієш "очиститися Словом"? Це процес чи момент? Як відбувається очищення Словом? Де є така умова для прийняття Духа Святого в Біблії?
Бо Боже Слово живе та діяльне, гостріше від усякого меча обосічного, проходить воно аж до поділу душі й духа, суглобів та мозків, і спосібне судити думки та наміри серця. (Євр.4:12)
Це не момент, а постійний процес, який має початок - народження, ...бо народжені ви не з тлінного насіння, але з нетлінного, Словом Божим живим та тривалим...А це те Слово, яке звіщене вам в Євангелії. (1Петр.1:23,25)
А без віри і покаяння людина не може прийняти Духа Святого, тому й Петро каже: Покайтеся, і нехай же охриститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете! (Дiї.2:38)
Так, Дух Святий приводить до покаяння через інших християн, аж поки віруючий сам не прийме дара Духа Святого у своє серце.

Братик [ 16 лютого 2011, 07:19 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Так народитися від нетлінного насіння від Слова Божого - це і є народитися згори! Не треба філософствувати, Христос говорив на зрозумілій мови, доступній для народу. А філософи постійно намагаються знайти якийсь скритий зміст, перекручуючи Слово Боже.

Michail [ 16 лютого 2011, 14:38 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Братик написав:
Так народитися від нетлінного насіння від Слова Божого - це і є народитися згори! Не треба філософствувати, Христос говорив на зрозумілій мови, доступній для народу. А філософи постійно намагаються знайти якийсь скритий зміст, перекручуючи Слово Боже.


Добьре. І це ж означає "Народитися від Духа Святого"?

Братик [ 16 лютого 2011, 19:23 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Ми це питання детально розглядали тут: http://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=122
А ще тут: viewtopic.php?t=118 правда в кімнаті "протестантські погляди"

Братик [ 16 лютого 2011, 19:25 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Народитися від Духа Святого = народитися знову = народитися згори = воскреснути для життя вічного = народитися від Слова = зануртися у Христа, у Слово і ще мабуть багато синонімів можна знайти

Протестант [ 17 лютого 2011, 15:35 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Братик написав:
Народитися від Духа Святого = народитися знову = народитися згори = воскреснути для життя вічного = народитися від Слова = зануртися у Христа, у Слово і ще мабуть багато синонімів можна знайти

Я теж так думаю що це синоніми, але це не є хрещенням Д.С.

Michail [ 17 лютого 2011, 16:03 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Добре. Стає зрозуміліше. А навіщо тоді потрібне Хрещення Святим ДУхом, якщо Народження Згори відкриває нам Царство Небесне?

Сторінка 11 з 19 Часовий пояс UTC + 2 годин