Джерело
https://forum.jerelo.info/

Націоналізм
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=119		 Сторінка 11 з 19
Тойко [ 18 вересня 2007, 14:25 ]  
Ви подивіться - цю тему найбільше людей в розділі переглянули! Видно, цікавить людей, шо то таке - націоналізм?
Святославів [ 16 січня 2008, 17:40 ]  
Прошу пробачення, не осилив прочитати всю тему. Але маю питання щодо націоналізму і взагалі до любої форми самозахисту. Якщо це вже було, то вкажіть адрес.
Є війнна, на україну нападає якась крайньо шовініська країна, її воїни - вовки для нас, ціль війни знищити українців. Поясніть ОДНОЗНАЧНО, посилаючись ТІЛЬКИ на Новий Завіт, чи можна чинити опір (при цьому ми будемо вбивати ворогів, але людей, може християн, що є гріхом).
Я згадую два протиріччя: коли воїн спитав Ісуса про свою роботу, то отримав відповідь займатись тим чим займається; коли вас вдарять по лівій, підстав праву. Вибачте, що криво цитую.
Це питання стосується і любого смозахисту. Чи варто мені захищатись, якщо мене бють гопи. Знову посилання тільки на Новий Завіт.
Це, по суті, єдине, що у мені хитає віру. Буду Надзвичайно вдячний за поміч.
Сонячник [ 17 січня 2008, 23:59 ]  
То би варто було нову тему для цього почати.

Святославове, якщо християнин має слабу віру, то він буде шукати захисту у власній силі. Але віруючі християни всю надію покладуть на Бога, і тоді Сам Господь їх захистить!

Слово Боже нас навчає:
Рим.12:14 Благословляйте тих, хто вас переслідує; благословляйте, а не проклинайте!.. 17 Не платіть нікому злом за зло, дбайте про добре перед усіма людьми! 18 Коли можливо, якщо це залежить від вас, живіть у мирі зо всіма людьми! 19 Не мстіться самі, улюблені, але дайте місце гніву Божому, бо написано: Мені помста належить, Я відплачу, говорить Господь. 20 Отож, як твій ворог голодний, нагодуй його; як він прагне, напій його, бо, роблячи це, ти згортаєш розпалене вугілля йому на голову. 21 Не будь переможений злом, але перемагай зло добром!

Віруючий християнин ніколи не буде надіятися на власну силу чи на зброю, бо він в молитві попросить Бога і Сам Господь буде за нього перемагати.
Віруючий християнин зрікся самого себе, він не мріє про багатство чи добробут на землі, але він дбає про духовне нетлінне багатство, дбає про спільність з Богом, а все земне вважає за сміття.
Еф.6:12 Бо ми не маємо боротьби проти крови та тіла, але проти початків, проти влади, проти світоправителів цієї темряви, проти піднебесних духів злоби.

Святославів, я вірю, що якби всі українці не брали до рук зброї, а схилилися на коліна в молитві перед Богом, то Господь би відвернув силою Своєю ворогів...
Святославів [ 19 січня 2008, 13:52 ]  
Я молюсь за благо всіх людей, але, напевно, не вісі українці будуть молитись за наше спасіння.
Тоді ще питання (останнє, бо це і попереднє питання не по темі)
Що ж мені робити у разі війни (таку можливість відкидати не варто, бо через 10-20 років може бути війна за паливо)? Боротись за вітчизну, чи уникати бою (боєм я можу вважати також забезпечення військ, їх лікування), чи протистояти цьому і сприяти поразці країни?
LMax [ 19 січня 2008, 16:12 ]  
Святославів написав:
Що ж мені робити у разі війни (таку можливість відкидати не варто, бо через 10-20 років може бути війна за паливо)?

треба не допустити війни: зробити все, щоб якомога більше людей знали що їх обманюють та приховують, знищуючи патенти на розвиток альтернативних джерел енергії - сонця, води, вітру.
Сонячник [ 19 січня 2008, 23:35 ]  
Святославів написав:
Що ж мені робити у разі війни (таку можливість відкидати не варто, бо через 10-20 років може бути війна за паливо)? Боротись за вітчизну, чи уникати бою (боєм я можу вважати також забезпечення військ, їх лікування), чи протистояти цьому і сприяти поразці країни?
Святославів, звичайно, якщо ти чинитимеш добро своїм землякам, не завдаючи при цьому зла ворогам, то я думаю, що Богу це буде вгодно.
Звісно, не кожен українець може бути віруючим християнином, але віра наша в тому й полягає, щоб навчитися бути таким як був наш Спаситель, Який пішов на хресні муки, і тим дав нам приклада:
Матв.11:29 Візьміть на себе ярмо Моє, і навчіться від Мене, бо Я тихий і серцем покірливий, і знайдете спокій душам своїм.
І тому кожен віруючий повинен бути готовим, що його стратять за добрі вчинки, але дивімося щоб не загинути за зло.
Вiд Iвана 16 2 Вас виженуть із синагог. Прийде навіть година, коли кожен, хто вам смерть заподіє, то думатиме, ніби службу приносить він Богові! 3 А це вам учинять, бо вони не пізнали Отця, ні Мене.

Але водночас, приходять на память ще й такі слова:
Iван.15:13 Ніхто більшої любови не має над ту, як хто свою душу поклав би за друзів своїх.
Тобто ми повинні і під час війни сповнятися любовю як до Бога, так і до своїх ближніх чи навіть ворогів, не шкодуючи свого життя. А найголовніше - це молитися Богу і надіятися на Його милість.
Братик [ 20 січня 2008, 03:27 ]  
Хто чинить більший гріх: командир, який дає наказ вбивати ворогів, чи солдат, який цей наказ виконує, і чи взагалі це можна назвати гріхом?
Сонячник [ 20 січня 2008, 17:43 ]  
Той хто дає злочинний наказ і той хто виконує злочинний наказ - обоє винні. Згадаймо мужів Мисаха, Сидраха і Авденаго, які попри погрозу смерті відмовилися виконувати безбожний наказ... і Бог їх порятував!
Братик [ 22 січня 2008, 06:03 ]  
Ну ти знову змішуєш різні речі. Тих трьох мужів цар заставив поклонитися ідолу а не вбивати ворогів. Коли на війні твій командир наказує стріляти, хіба цей наказ злочинний? Це ж основна ціль солдат - знищити ворога. Якщо відкинути всю гуманність і так далі, а лише брати за авторитет Біблію, чи можна назвати це гріхом? Але втім, це вже зовсім інша тема...
Сонячник [ 22 січня 2008, 20:41 ]  
Так, це інша і незрозуміла для мене тема, а тому для продовження дискусію запрошую у нову тему: "Не вбивай!"
Unker [ 12 лютого 2008, 10:23 ]  
Націоналізм то як релігія, на неї клюють одні і ті самі (звичайно шо я не буду говорити все шо я думаю, бо на цьому форумі не можна розумно викладати думки, просто забанять за розум)
Взагалі який є сенс ділитись на нації і воювати. Війна - це пряме наплювання на біблію, але при тому св ященники осв ячують бомби і військово службовцім
Цирк на дроті.
Братик [ 16 лютого 2008, 04:46 ]  
Не можна порівнювати націоналізм з релігією. Націоналізм - система понять, заснованих на прихильності до вроджених ознак, а релігія - до набутих. На нації не ділять, на нації нас розділив Бог. Вирізняєш ти себе українцем, чи ні, твоя національність від того не поміняється, а релігію можна поміняти.
Unker [ 16 лютого 2008, 10:23 ]  
я шось говорив за нації чи національність? я говорив за націоналізм
якшо вже на то пішло то націю я собі можу вибрати сам
от наприклад я не хочу жити в бидло-україні
Братик [ 18 лютого 2008, 05:27 ]  
Не плутай націоналізм з патріотизмом. Націоналізм засновується на любові да своєї нації, а патріотизм - до своєї країни. Ти можеш поміняти країну, в котрій живеш, та не можеш поміняти Батьківщину.
Taj [ 19 лютого 2008, 08:25 ]  
Unker написав:
я шось говорив за нації чи національність? я говорив за націоналізм
якшо вже на то пішло то націю я собі можу вибрати сам
от наприклад я не хочу жити в бидло-україні

Людина зазвичай сприймає реальність за середовищем, у якому проживає, серед якого перебуває. Перебувати серед "бидла" означає і бути самим "бидлом", бо людина сама за своїми смаками вибирає середовище, в якому перебуває. Одним словом, від себе не втечеш! У яку би країну не втік!
Але тенденція позитивна - менше на Україні буде всілякого "бидла" (пробачте за термін - не мною вжитий).
Сторінка 11 з 19 Часовий пояс UTC + 2 годин