Джерело
https://forum.jerelo.info/

Всеукраїнський фестиваль "Надія"
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=382		 Сторінка 2 з 4
Братик [ 13 травня 2007, 20:32 ]  
Юра, хіба мати повагу у людей означає відбирати славу у Бога?
ЛМакс, ті хто знаходять прощення - вони про це просто знають (це більше ніж бути переконаним чи впевненим).
ЮРА [ 13 травня 2007, 20:58 ]  
Братик написав:
Юра, хіба мати повагу у людей означає відбирати славу у Бога? .

Знаєш, любий, з християнцями дуже важко спілкуватися через їх подвійні стандарти. Коли їм треба, вони називають це явище "повагою у людей" коли їм же знов треба вони називають це явище "не сотвори собі кумира."
Хоча мені особисто Грем (старший) дуже подобається за те що у його проповідях і книжках видно мислительний процес і все видається без пафосу, фокусів і дивовижно зрозуміло. Таки видно що він знав Бога а не пижеться це відобразити.
LMax [ 13 травня 2007, 22:23 ]  
Братик написав:
ЛМакс, ті хто знаходять прощення - вони про це просто знають (це більше ніж бути переконаним чи впевненим).

Тобто прощення можна отримати на масовому шоу і не треба йти на сповідь тет-а-тет до панотця? Ти це маєш на увазі?
Братик [ 14 травня 2007, 04:51 ]  
На сповідь не треба йти щоб отримати прощення. Прощення можна отримати де завгодно, головне щоб був особистий контакт з Богом і покаяння.
ЮРА [ 14 травня 2007, 09:58 ]  
Братик написав:
На сповідь не треба йти щоб отримати прощення. Прощення можна отримати де завгодно, головне щоб був особистий контакт з Богом і покаяння.

Розкажу те, що бачив власними очима. Маленький такий фестиваль проводив дехто за призвищем... Не буду призвиш, бо то не призвища винні. Лунає: "Ті , хто прийшов на це місце перший раз, підніміть руки!
Ми будемо за вас молитися!". Люди піднімають руки, адже вони прийшли перший раз. Всі присутні з груп підтримки голосно за них моляться. Затім до них підлітають "ашери" , починають поздоровляти з покаянням, наводити контакти: переписувати адреси і таке всяке.
Так що сучасним фестивалям контакт не потрібен. Все поставлено на конвеєр. Сподіваюсь, що у Грема все буде саме через силу Слова, а не по сучасним технологіям "вала." :cry:
LMax [ 14 травня 2007, 10:39 ]  
Братик написав:
На сповідь не треба йти щоб отримати прощення. Прощення можна отримати де завгодно, головне щоб був особистий контакт з Богом і покаяння.

а для чого тоді сповідь існує?
Сонячник [ 14 травня 2007, 13:18 ]  
LMax написав:
Братик написав:
На сповідь не треба йти щоб отримати прощення. Прощення можна отримати де завгодно, головне щоб був особистий контакт з Богом і покаяння.

а для чого тоді сповідь існує?

Я думаю, що сповідь основана на цьому місці:
Отже, признавайтесь один перед одним у своїх прогріхах, і моліться один за одного, щоб вам уздоровитись. Бо дуже могутня ревна молитва праведного! (Як.5:16)
Але я розумію це місце так, що потрібно просити прощення у тих, кому ми завдали шкоди. Тобто всі ми маємо певні прогріхи один перед одним, а тому повинні просити пробачення один в одного.
Так само якщо ми винні перед Богом (а ми, віруючі, постійно согрішаємо), то повинні просити прощення безпосередньо в Бога.
ЮРА [ 14 травня 2007, 13:19 ]  
LMax написав:
а для чого тоді сповідь існує?

Як би то тобі пояснити. Кожен представлений тут христянець навчнений, що може відкривати двері до Бога тоді, коли йому йно заманеться. Ніяких , як ти кажеш, "панотців" у їхньому вчанні не існує.
Просто став, розказав в таємній кімнаті все, що у тебе є, повірив що ти сповідаєшся напряму Богу і нема проблем. А ти їм якимись панотцями життя ускладнюєш.
У нас християнців так: вчора був двієчником у школі, сьогодні ти перший благовісник. А як же ще підтвердити догму що останні будуть першими, або що мудре буде посоромлене немудрим?
Дуже легко рішати життєві завдання, коли відповідь на все знаєш наперед. Так і живемо!
Eugene Loza [ 08 червня 2007, 10:54 ]  
Поїхало-поїхало... і про сповідь... і про прощення...

Я скажу лише одне - якщо хтось займається справою Євангелізації - його варто підтримувати! Навіть не дивлячись на певні недоліки.

До речі, Франклін Грем - лише ім'я на яке виділяють кошти і проповідувати він буде лише у Києві. Реально, у Київі є і кращі проповідники, але для них ніхто не дасть грошей, на аренду НСК Олімпійський, наприклад, бо вони не мають світового імені. Фестиваль же на зараз має загальноукраїнський характер - буде прводитися ледь не у кожному обласному центрі.
Сонячник [ 08 червня 2007, 13:12 ]  
Мені багато чого не подобається в цьому фестивалі, навіть те що "Грем - лише ім'я на яке виділяють кошти", "є і кращі... але не мають світового імені". Складається враження, що буде проповідуватися не Христос розп'ятий, а Франклін Грем.

Але як би там не було, оскільки мова йде про Євангелізацію, то це мабуть таки угодно Богу, як написано:
Матв.24:14 І проповідана буде ця Євангелія Царства по цілому світові, на свідоцтво народам усім. І тоді прийде кінець!

Eugene Loza написав:
...якщо хтось займається справою Євангелізації - його варто підтримувати!
А яким чином слід його підтримувати? Я розумію, що підтримка словесна мало кому принесе користь! :)
Братик [ 08 червня 2007, 16:14 ]  
Підтримувати нам треба тільки молитвою. Тоді, якщо ця справа не від Бога, то вона не зазнає успіху.
Сонячник [ 08 червня 2007, 22:50 ]  
Так, але у кожного різне поняття про успіх! :) Для одних успіх полягає у великій кількості зведених людей, для інших - великий обсяг пожертвувань, а для справжніх християн - хоча б одна душа, яка пізнає живого Бога!
То ж буду молитися, щоб на тому фестивалі хоча б одна душа принесла достойний плід покаяння! А найбільший успіх фестиваля буде, мабуть, коли покається сам Франклін Грем! :) жартую, звісно... бо перш за все нам, християнам, самим потрібно каятися. Як казав Ерло Штеген, пробудження починається з мене!!!
Братик [ 09 червня 2007, 08:28 ]  
А ще кому треба каятись?
Сонячник [ 09 червня 2007, 20:42 ]  
Я думаю, що каятися повенен кожен грішник, і кожен з нас повинен визнавати свої гріхи перед Богом. Тобто перш за все повинен покаятися Я, а тоді й всі мої рідні та близькі, а також весь світ! :)
Братик [ 09 червня 2007, 21:13 ]  
Тож, як казав Христос, вийми спершу колоду зі своїх очей, тоді побачиш кому треба витягувати скалку.
Сторінка 2 з 4 Часовий пояс UTC + 2 годин