Джерело https://forum.jerelo.info/ |
|
Платонізм та Християнство https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=356 |
Сторінка 2 з 2 |
ЮРА | [ 20 березня 2007, 11:01 ] |
LMax написав: ЮРА написав: Особливий кайф отримують ті, хто підкорює людей для особистиїх цілей без насильства і крові. Релігії є тими засобами підкорення. Бо саме цінне в людини це її віра (у що - то вже інше питання, але вона рушій життя). У що людина вірить - так вона живе. Тому вигідно спекулювати на вірі людини, щоб таким чином непомітно маніпулювати її цінностями та прицькувати її свободу вибору. Зробити покірне стадо. Погоджуюся. У тому і питання, як вийти зі стада, якщо непокора стаду і вождю вмить інтерпритується у непокору Богу? Чи є природнім когось мати за стадо, а себе особистостю. Де грань між реальністью і гріхом? Відповідей у сучасних проповідників на подібні питання немає. Проповідується в стилі: "стій там - іди сюди, бо МЕНЕ поставив Бог!". |
Silent_Hill | [ 20 березня 2007, 11:32 ] |
ЮРА написав: Таке враження ,шо людство тільки з "тих ідей" мало Гітлера і Сталіна?
Ні, не лише з тих ідей. І більш цікавим є - звідки ті ідей взагалі у людства, у того самого Платона, у Старому Заповіті. Кому і для чого вони потрібні, чому їх маскують релігіями, ідеологіями, тощо. Якщо це прагнення кожної окремої людини владарювати над іншими - то тоді у людства єдина перспектива: перетворитися на гоббсівське суспільство, де кожен для іншого буде ворогом. Ворогом фізичним, ідейним, ідеологічним, тощо. Проблема ідей Платона - то проблема закритого суспільства, що стагнує і гине. І на кожному історичному етапі таке суспільство знаходилося, загалом знаменуючи загибель того, яким воно само власне нещодавно було. Це дуже цікаво описує А. Тойнбі у "Дослідженні історії" |
Тарас | [ 21 березня 2007, 00:42 ] |
Silent_Hill написав: Якщо це прагнення кожної окремої людини владарювати над іншими - то тоді у людства єдина перспектива: перетворитися на гоббсівське суспільство, де кожен для іншого буде ворогом. Ворогом фізичним, ідейним, ідеологічним, тощо.
Без Бога перспектива людства об’єднатись з метою Богоборства, про шо нам пише об’явлення ап. Івана. (хоча може ви і цю книгу не вважаєте богонатхненною). Але є ще одна перспектива: Покаятись перед Богом і одержати від Нього звільнення від гріха, включаючи егоїзм. |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 11:07 ] |
Перспектива Богоборства виникає у людства не від того, рахує воно книгу об"явлення ап. Івана богонатхненною чи не рахує. Богоборство людства , на мій россуд, іде саме від егоізму так званих "віруючих" і їх незаперечувального розуміння Життя і Слова. В той самий час як їх особисте життя і тлумачення , а разом з тим і прагнення через це, а не через суспільно-корисну працю з кіркою і мотигою, утвердитися над іншими людьми, підштовхують решту людей до Богоборства. Тобто як у прислів"ї про благі наміри, якими вимощена дорога до аду. |
Тарас | [ 21 березня 2007, 11:19 ] |
ЮРА написав: Перспектива Богоборства виникає у людства не від того, рахує воно книгу об"явлення ап. Івана богонатхненною чи не рахує.
Я такого і не стверджував. В моєму дописі порядок був інший. Хоча, неприймання якоїсь книги з Біблії, як і Божого Слова вцілому є проявом богоборства. Типовим прикладом є атеїсти, які весь час пробували заперечити богонатхненність Біблії. |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 11:37 ] |
Тарас написав: Я такого і не стверджував. В моєму дописі порядок був інший. Хоча, неприймання якоїсь книги з Біблії, як і Божого Слова вцілому є проявом богоборства. Типовим прикладом є атеїсти, які весь час пробували заперечити богонатхненність Біблії.
Атеісти, то глибоко віруючі люди. Що вони там весь час стверджували, то їхня справа і відповідальність. Але коли "віруючі" заперечують колгоспи, медицину, осівіту, або лізуть у державну владу, мені чомусь ближче стають саме атеїсти. Доречі, а кого більше? |
Тарас | [ 21 березня 2007, 11:48 ] |
Не знаю. |
LMax | [ 24 березня 2007, 21:20 ] |
Та всі люди є віруючі, але у що - це вже друге питання... |
Анафема | [ 15 червня 2007, 15:04 ] |
Якби вдалось реалізувати платонівську модель держави то ми б малу тоталітарну державу |
Анафема | [ 24 червня 2007, 21:00 ] |
Мішка:По-перше:це християнський форум;А по-друге:це тема платонізм і християнство.Де ти тут бачиш якогось там Далай-Ламу? |
waldi | [ 15 липня 2009, 09:04 ] Re: Платонізм та Християнство |
Навіщо відкривати Америку - про вплив на Християнство і навіть підміну неоплатонізмом говорено і написано багато. І не в ап. Павлові справа, це було і в його часи, і в середньовіччі, і зараз. І католики, і православні, і протестанти різних мастей цим грішать. І не треба все перевалювати на ієрархів та політиків. Кожна людина сама мусить вчитись усе життя. Для кожного головне - не схибити в своєму шляху до Бога. Бо дуже легко замість Християнства опинитись в антихристиянстві, тобто в спотвореній версії, яка підмінює істиний шлях спасіння. Крадійство ідей - це взагалі дурниця. Вся історія людства, наука і релігія це і є безкінечний обмін ідеями. Ви ще про авторські права згадайте! Християнство - це сплав філософій та релігій, які існували до нього, та, власне, воно живе, продовжує розвиватись, позичає щодня ззовні щось нове. Погано, коли Християнство вихолощується, підмінюється, коли міняються акценти. Звірятись завжди треба з першоджерелами і не лише формально, але і по Духу. Для когось релігія - це механізм підкорення, а для когось - порятунок. |
pani Agnieszka | [ 15 липня 2009, 09:44 ] Re: Платонізм та Християнство |
Християнство засноване на одкровенні Бога людству. Тобто Бог повідомляв інформацію Божим пророків, і ці повідомлення були записані в книзі Біблії. Християнство не запозичене ніяких ідей у інших релігій і філософій. Якщо це якась церква робила, вона робила неправильно. |
Taj | [ 16 липня 2009, 05:37 ] Re: Платонізм та Християнство |
waldi написав: Християнство - це сплав філософій та релігій, які існували до нього, та, власне, воно живе, продовжує розвиватись, позичає щодня ззовні щось нове. Такий погляд на християнство зумовлений насамперед сприйняттям християнства як одну з релігій. Насправді, християнство - це альтернатива релігіям і релігійним віруванням. Христос заперечив основні принципи релігії - оскільки будь-яка релігія грунтується на дотриманні певних установок, тобто Закону. Христос заміняє Закон благодаттю, тим самим знищуючи будь-яку релігію. |
Братик | [ 29 серпня 2009, 21:32 ] Re: Платонізм та Християнство |
Повністю згоден! |
Сторінка 2 з 2 | Часовий пояс UTC + 2 годин |