Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 17 травня 2026, 07:50




Створити нову тему Відповісти  [ 17 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Символи і прообрази
49803
UNREAD_POSTДодано: 15 травня 2026, 16:01 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
15 травня 2026, 16:01
Написано: 160
Звідки: Івано-Франківськ
Віровизнання: християнин
Мішам написав:
Коли Бог клятвою затверджував завіт Аврааму, то Він дав йому також обітницю:
‘розмножу потомство твоє’ і ‘всі народи землі будуть потомством твоїм благословляти себе’ (1М.22:17,18).

Як ви любите гучні безпідставні твердження. "Бог клятвою затверджував завіт з Авраамом!" З чого ви це взяли? А до того завіт не діяв?

Бог дав Аврааму свій завіт ще коли той був бездітний. І дав його з кровною клятвою.
17 І сталось, коли зайшло сонце й була темрява, то ось появилась мов димуюча піч, та смолоскип огняний перейшов поміж тими кусками жертви.
18 І того дня склав Господь заповіта з Аврамом, говорячи: Потомству твоєму Я дав оцю землю від річки Єгипту аж до річки великої, до річки Ефрата...:(Бут.15:17,18)


Підстрочник каже "в день той поклав Господь завіт Аврааму". І з цього дня завіт став діючим. І події, які ставалися з Авраамом, тому підтвердження: Бог виконував свої зобов'язання. Вороги Авраама ставали ворогами і Бога, і Той завжди витягував Авраама зі всякої "халепи", з усіх скрутних становищ.

А ви кажете, що цей завіт Бог лише через багато років затвердив клятвою. По-вашому, завіт до цього моменту був мертвий, адже не затверджений завіт не може вступати в силу, щоб діяти легітимно. Як же тоді в рамках цього завіту було дано обрізання для нащадків? (Бут.17:10-14) Адже, хто не обріжеться, той зруйнував свій завіт. Як можна зруйнувати те, чого ще немає? Факт запровадження обрізання говорить про те, що завіт діяв.

Тепер щодо перекладу вашого посилання (1М.22:17,18).
18 І всі народи землі будуть потомством твоїм благословляти себе через те, що послухався ти Мого голосу. (Бут.22:18)

Як можуть народи самі себе благословляти? Дивно. Їх може благословляти "більший", тобто Бог. В підстрочнику пише правильніше з натяком на те, що хтось їх благословить.
" і будуть благословлені в сімені твоєму всі народи землі".

Мішам написав:
А в Гал.3:16,29 апостол Павло пояснює, що тим ‘потомством’ є Ісус і Церква, які разом складають одне ‘насіння’ – одного Христа (1Кор.12:12,27).

Це ви вже ходите по колу. Читайте уважно, що пише Павло. Наведу ще раз.
16 А обітниці дані були Авраамові й насінню його. Не говориться: і насінням, як про багатьох, але як про одного: і Насінню твоєму, яке є Христос.(Гал.3:16)

Обітниця Аврааму дана в тому, що він отримає насінину, яка наплодить йому спадкоємців. Одна насінина, як пояснює Павло. Ісус дав потомство - спадкоємців Аврааму.

Що значить фраза "А коли ви Христові, то ви Авраамове насіння й за обітницею спадкоємці".
Це означає, що ви - народжені Авраамом, вважаєтесь його ріднею, рідними дітьми, від його сімені, і тому - спадкоємці.

То ж, "насіння" в 16 вірші відрізняється від того "насіння", про яке каже Павло в 29 вірші. Ісус народжує Аврааму дітей, діти ж - ні, лише є дітьми. То ж обітниця була саме про те насіння, яке народить Аврааму його благословіння. Не знаю як ще вам казати. Церква є похідною від Ісуса.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Символи і прообрази
49806
UNREAD_POSTДодано: Вчора, 12:17 

Стать: Він
Востаннє тут були:
Вчора, 12:31
Написано: 72
Віровизнання: християнин
БогунТ написав:
Як ви любите гучні безпідставні твердження. "Бог клятвою затверджував завіт з Авраамом!" З чого ви це взяли? А до того завіт не діяв?
Бог дав Аврааму свій завіт ще коли той був бездітний. І дав його з кровною клятвою.
17 І сталось, коли зайшло сонце й була темрява, то ось появилась мов димуюча піч, та смолоскип огняний перейшов поміж тими кусками жертви.
18 І того дня склав Господь заповіта з Аврамом, говорячи: Потомству твоєму Я дав оцю землю від річки Єгипту аж до річки великої, до річки Ефрата...:(Бут.15:17,18)

Підстрочник каже "в день той поклав Господь завіт Аврааму". І з цього дня завіт став діючим. І події, які ставалися з Авраамом, тому підтвердження: Бог виконував свої зобов'язання. Вороги Авраама ставали ворогами і Бога, і Той завжди витягував Авраама зі всякої "халепи", з усіх скрутних становищ.
А ви кажете, що цей завіт Бог лише через багато років затвердив клятвою. По-вашому, завіт до цього моменту був мертвий, адже не затверджений завіт не може вступати в силу, щоб діяти легітимно. Як же тоді в рамках цього завіту було дано обрізання для нащадків? (Бут.17:10-14) Адже, хто не обріжеться, той зруйнував свій завіт. Як можна зруйнувати те, чого ще немає? Факт запровадження обрізання говорить про те, що завіт діяв.
Бог дав Аврааму декілька завітів: щодо його тілесного потомства (1М.15:18), щодо його великого потомства (1М.17:4,5),
щодо обрізання його і потомства (1М.17:10,11), і щодо його духовного потомства – Христа і християн (1М.22:17,18).
Саме той останній головний завіт Аврааму був затверджений Богом клятвою (1М.22:16,17; Євр.6:13,14; Гал.3:16,17,29).

Цитата:
Тепер щодо перекладу вашого посилання (1М.22:17,18).
18 І всі народи землі будуть потомством твоїм благословляти себе через те, що послухався ти Мого голосу. (Бут.22:18)
Як можуть народи самі себе благословляти? Дивно. Їх може благословляти "більший", тобто Бог. В підстрочнику пише правильніше з натяком на те, що хтось їх благословить.
" і будуть благословлені в сімені твоєму всі народи землі".
В 1М.22:18 єврейське слово ‘хітбарех’ має основні значення ‘благословляти себе, благословлятися’,
але також воно може мати значення ‘бажати благословення, бути благословенним’.
Всі ці значення відповідають дійсності, адже Христос та християни будуть судити і благословляти світ (Дії 17:31; 1Кор.6:2),
а люди будуть користати з цього благословення і будуть благословенними (Об.21:5-7; Іс.65:21-23).

Цитата:
Обітниця Аврааму дана в тому, що він отримає насінину, яка наплодить йому спадкоємців. Одна насінина, як пояснює Павло. Ісус дав потомство - спадкоємців Аврааму.
Що значить фраза "А коли ви Христові, то ви Авраамове насіння й за обітницею спадкоємці".
Це означає, що ви - народжені Авраамом, вважаєтесь його ріднею, рідними дітьми, від його сімені, і тому - спадкоємці.
То ж, "насіння" в 16 вірші відрізняється від того "насіння", про яке каже Павло в 29 вірші. Ісус народжує Аврааму дітей, діти ж - ні, лише є дітьми. То ж обітниця була саме про те насіння, яке народить Аврааму його благословіння. Не знаю як ще вам казати. Церква є похідною від Ісуса.
В 1Кор.12:12,27 апостол Павло пояснює, що Ісус і Церква разом складають одного Христа.
Тому в Гал.3:29 грецьке слово σπέρμα (насіння) також ужито в однині, як і в Гал.3:16, тобто, Ісус і Церква це одне духовне ‘Авраамове насіння’.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 17 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


©2006-2026 "Джерело"
Джерело