Джерело
https://forum.jerelo.info/

Я - спасений!?
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=397
Сторінка 9 з 16

РоманІ [ 23 квітня 2010, 07:56 ]  Re: Я - спасений!?

Выдповыдь SSS: ТАК! Боце написано для віруючих, тобто для спасенних.
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО НА ЗЕМЛІ А НЕ В НЕБІ!!!
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО В ЦЬОМУ ЖИТТІ А НЕ В МАЙБУТНЬОМУ!!!

Сонячник [ 23 квітня 2010, 10:53 ]  Re: Я - спасений!?

sss написав:
Поясніть що то за книга-буквальна чи символічна??хто туди записує??Що слід робити аби бути туди записаним.
Це духовна Книга Життя Агнця Ісуса Христа. У цю книгу записується кожен, хто народився згори і отримав духовне хрещення. Тобто кожен, хто перебуває у Христі як вітка на виноградній лозі, той записаний у Книзі Життя.
А що слід робити? Заробити це не можливо, бо це не від діл, а дар Божий. Але кожен, хто вірує, що Ісус Христос є Той, Хто хрестить Духом Святим, той приходить у покаянні до Христа, і Отець Небесний зливає на нього благодать Свою. Христос навчав, що робити: ...увійди до своєї комірчини, зачини свої двері, і помолися Отцеві своєму, що в таїні; а Отець твій, що бачить таємне, віддасть тобі явно. (Матв.6:6)
sss написав:
Щодо спасіння від гріха-то ви спаслись від гріха,тобто перестали грішити взагалі??Чи я правильно вас зрозумів??
Кожен, хто перебуває у Христі, - не грішить, бо він умертвив свої плотські потяги, і не думає про себе, а лише як догодити Богу. Такого ти можеш вдарити в лице, а здачі не отримаєш, ти можеш його зневажати, а він промовчить, можеш забрати все, що він має, а опору він чинити не буде - він поводиться так, як Христос, адже хто каже, що в Нім пробуває, той повинен поводитись так, як поводився Він.(1Ів.2:6)
Але чи всі, хто народився згори, поводиться так як Христос? Ні, не всі, а лише досконалі, тобто ті, хто розіп'яв свої тілесні пристрасті.
А хто народився згори, отримав дар Духа Святого, але ходить не за духом, а за тілом, той звісно грішить і не може догодити Богові, хоч і думає, що служить Богу і є спасеним.

Yur [ 23 квітня 2010, 10:56 ]  Re: Я - спасений!?

РоманІ написав:
Выдповыдь SSS: ТАК! Боце написано для віруючих, тобто для спасенних.
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО НА ЗЕМЛІ А НЕ В НЕБІ!!!
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО В ЦЬОМУ ЖИТТІ А НЕ В МАЙБУТНЬОМУ!!!

Радше ЗАСЛУГОВУЄМО.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор. 15:54)

РоманІ [ 23 квітня 2010, 11:33 ]  Re: Я - спасений!?

ЗАСЛУЖИТИ спасіння неможливо, ми заслуговуємо смерті. Але помер за нас, або краще "замість нас" Христос і цим подарував життя - спасіння.

Протестант [ 23 квітня 2010, 13:31 ]  Re: Я - спасений!?

Yur написав:
Радше ЗАСЛУГОВУЄМО.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор. 15:54)

І де ви у цих словах, точніше у розділі побачили що ми заслуговуємо спасіння? Тоді для чого помер і воскрес Христос? Ви мені щось тут СЄ нагадали, зараз відвинете із тих слів таку теорію, що у Біблії її не знайдеш. Поясніть ті виділені жирним слова?

РоманІ [ 23 квітня 2010, 18:07 ]  Re: Я - спасений!?

Sh 21 Радше ЗАСЛУГОВУЄМО. - що це незрозумів?

Протестант [ 23 квітня 2010, 19:59 ]  Re: Я - спасений!?

РоманІ написав:
Sh 21 Радше ЗАСЛУГОВУЄМО. - що це незрозумів?

Як можна заслужити спасіння?

РоманІ [ 23 квітня 2010, 21:22 ]  Re: Я - спасений!?

Sh21 Я Помилився,вибач, це Yur написав "Радше ЗАСЛУГОВУЄМО", я не зрозумів чого заслуговуємо.

Протестант [ 23 квітня 2010, 21:32 ]  Re: Я - спасений!?

РоманІ написав:
Sh21 Я Помилився,вибач, це Yur написав "Радше ЗАСЛУГОВУЄМО", я не зрозумів чого заслуговуємо.

Не рахуючи це повідомлення відрахуй шість догори, його повідомлення.

sss [ 25 квітня 2010, 15:29 ]  Re: Я - спасений!?

РоманІ написав:
Выдповыдь SSS: ТАК! Боце написано для віруючих, тобто для спасенних.
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО НА ЗЕМЛІ А НЕ В НЕБІ!!!
СПАСІННЯ МИ ОТРИМУЄМО В ЦЬОМУ ЖИТТІ А НЕ В МАЙБУТНЬОМУ!!!
Дякую вам пане за ВЫДПОВЫДЬ.Якщо це написанно для спасенних то чому Христос не каже,так як ви та ваші пресвітори, - "ви вже спасенні"??А натомість він каже "хто витерпить до кінця"-це вказує на незавершенну дію,чи нетак??.Якщо ви пане Романе є спасенні то яка різниця між вами та невіруючою людиною.Від чого ви спасенні,а вона ні??І якщо ми отримуємо спасіння на землі в цьому житті,то від чого?Що то таке те ваше спасіння??Якщо у вас є якісь упередження до СЄ то розкажіть про це ,а не давайте провокативних порад.Дякую,надіюсь ви себе вестимете виховано.

sss [ 25 квітня 2010, 15:45 ]  Re: Я - спасений!?

Сонячник написав:
.А що слід робити? Заробити це не можливо, бо це не від діл, а дар Божий. Але кожен, хто вірує, що Ісус Христос є Той, Хто хрестить Духом Святим, той приходить у покаянні до Христа, і Отець Небесний зливає на нього благодать Свою. Христос навчав, що робити: ...увійди до своєї комірчини, зачини свої двері, і помолися Отцеві своєму, що в таїні; а Отець твій, що бачить таємне, віддасть тобі явно. (Матв.6:6).
Якщо це невід діл ,то як тоді крім діл ви підтверджуєте свою велику віру.Якщо я прийняв Христа у серце та вірую що він Бог,проте не виконую наказ йти і навчати усі народи ,то чи моя віра справжня?чи це лише пусті слова??
sss написав:
Щодо спасіння від гріха-то ви спаслись від гріха,тобто перестали грішити взагалі??Чи я правильно вас зрозумів??
Цитата:
Кожен, хто перебуває у Христі, - не грішить, бо він умертвив свої плотські потяги, і не думає про себе, а лише як догодити Богу. Такого ти можеш вдарити в лице, а здачі не отримаєш, ти можеш його зневажати, а він промовчить, можеш забрати все, що він має, а опору він чинити не буде - він поводиться так, як Христос, адже хто каже, що в Нім пробуває, той повинен поводитись так, як поводився Він.(1Ів.2:6)Але чи всі, хто народився згори, поводиться так як Христос? Ні, не всі, а лише досконалі, тобто ті, хто розіп'яв свої тілесні пристрасті.А хто народився згори, отримав дар Духа Святого, але ходить не за духом, а за тілом, той звісно грішить і не може догодити Богові, хоч і думає, що служить Богу і є спасеним.
.То ви себе відносите до досконалого чи досконалих??Давайте порівняємо з Як 3:2-"Бо багато ми всі помиляємось. Коли хто не помиляється в слові, то це муж досконалий, спроможний приборкувати й усе тіло".Говорячи "МИ", Яків кого має на увазі??,чи себе в тому числі.??Згадаємо помилки Петра,Павла,Варнави,тощо.Чи вони всеж не свідчать про їхню недосконалість.А ви получаєтьсчя мужі досконалі,непомильні,повністю вільні від гріха, бо ви народженні з висока??І вони теж були такими,та всеж помилялись,а значить не були повністю вільними від гріха.То що ви перевершили їх у безгрішності.Щось я не розумію вас та вашої науки яку ви незнати з відки черпаєте.Розясніть глибше.

sss [ 25 квітня 2010, 15:50 ]  Re: Я - спасений!?

РоманІ написав:
ЗАСЛУЖИТИ спасіння неможливо, ми заслуговуємо смерті. Але помер за нас, або краще "замість нас" Христос і цим подарував життя - спасіння.
Чи всі скористаються цим даром Христа??Чи щоб ним скористатись слід щось робити,або інш словами заслужити??Чи досить просто казати що я вірю бо прийняв Христа у серце і так отримати цей дар??

Братик [ 25 квітня 2010, 20:07 ]  Re: Я - спасений!?

Скористаються цим даром не всі, а лише ті, хто повірив, та прийняв Христа у своє серце. Потрібно не просто сказати, що вірю, а потрібно спочатку прийняти Христа, а тоді сказати, або свідчити людям, що ти Його прийняв.

Yur [ 25 квітня 2010, 22:36 ]  Re: Я - спасений!?

Sh_21 написав:
Yur написав:
Радше ЗАСЛУГОВУЄМО.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор. 15:54)

І де ви у цих словах, точніше у розділі побачили що ми заслуговуємо спасіння? Тоді для чого помер і воскрес Христос? Ви мені щось тут СЄ нагадали, зараз відвинете із тих слів таку теорію, що у Біблії її не знайдеш. Поясніть ті виділені жирним слова?

Коли кажу радше ЗАСЛУГОВУЄМО, мається на увазі, що ОТРИМАВШИ спасіння, маємо захотіти й зуміти його втримати. Що означає ВІРИТИ Спасителю й пам'ятати, що .. віра без діл мертва (Якова 2:26)

Протестант [ 25 квітня 2010, 22:48 ]  Re: Я - спасений!?

Yur написав:
Sh_21 написав:
Yur написав:
Радше ЗАСЛУГОВУЄМО.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор. 15:54)

І де ви у цих словах, точніше у розділі побачили що ми заслуговуємо спасіння? Тоді для чого помер і воскрес Христос? Ви мені щось тут СЄ нагадали, зараз відвинете із тих слів таку теорію, що у Біблії її не знайдеш. Поясніть ті виділені жирним слова?

Коли кажу радше ЗАСЛУГОВУЄМО, мається на увазі, що ОТРИМАВШИ спасіння, маємо захотіти й зуміти його втримати. Що означає ВІРИТИ Спасителю й пам'ятати, що .. віра без діл мертва (Якова 2:26)

У протестантському розумінні це зрозуміло, віра має мати діла, а не тільки слова. А як може віруючий втратити спасіння у вашому розумінні, якщо для вас існує чистилище.

І ще одне питання. не знаю чи по темі вийде. Чому ви говорите що протестанти говорять: " що для нас хватає віри, а діл не треба". Якщо чесно, то у вас так і получається, ви маєте віру, а фактично більшість католиків і православних діл не мають. Чи у вас інше розуміння діл. Питання що таке діла віри Якова 2?

Сторінка 9 з 16 Часовий пояс UTC + 2 годин