Джерело
https://forum.jerelo.info/

Ісус Христос - Бог
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=9		 Сторінка 70 з 103
Yur [ 07 травня 2011, 22:33 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Гадаю, що земнопобутові порівняння Трійці ніколи не будуть досконалими.
Людські особи завжди підрозумівають окрему людину. Божі особи одноістотні, або як іще кажуть єдиносущні.
Розділ Божої особовості полягає не в окремості істоти, а в окремості сфер діяння, що потребують відповідного статусу, відповідних властивостей розумної сутности.

Не залишається нічого, як знову повернутись до недосконалих прикладів. Як відомо мирне життя потребує одних навиків, а життя на війні інших. Цар, у мирний час, у царських одежах воссідає на своєму троні; а під час війни закутий в лати, з мечем і щитом у руцах, виступає як захисник своєї вотчини.
В даному випадку війна і мирне життя, це як би два світи, що перетинаються. Участь у кожній зі сфер вказує на особу, скажімо господаря й полководця.
Протестант [ 07 травня 2011, 22:37 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Yur написав:
Гадаю, що земнопобутові порівняння Трійці ніколи не будуть досконалими.Людські особи завжди підрозумівають окрему людину. Божі особи одноістотні, або як іще кажуть єдиносущні.Розділ Божої особовості полягає не в окремості істоти, а в окремості сфер діяння, що потребують відповідного статусу, відповідних властивостей розумної сутности.

Це земне порівняння звісно трохи далеке. Бо Бог це Одна сутність, а тут із ТзОВ зібралося троє для спільної ідеї. Але думаю, хто не розуміє суть Трійці стане ясніше.
Yur [ 07 травня 2011, 22:52 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Протестант написав:
Це земне порівняння звісно трохи далеке. Бо Бог це Одна сутність, а тут із ТзОВ зібралося троє для спільної ідеї. Але думаю, хто не розуміє суть Трійці стане ясніше.
Той, хто не хоче зрозуміти й не зрозуміє.
Внутрішньо питання Трійці вирішується само по собі, коли віримо в істиного Бога нашого Господа Ісуса Христа. Для тих, що попирають Слово Боже й не визнають Христа за Бога, осмислити Трійцю ніяк не получиться.
Підсніжник [ 08 травня 2011, 20:59 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Yur написав:
Для тих, що попирають Слово Боже й не визнають Христа за Бога, осмислити Трійцю ніяк не получиться.

Глибини Слова Божого, а також Триєдиного Бога неможливо осмислити плотським розумом. Треба спочатку відновитися розумом = народитися від Духа= взяти розум Христів (Рим.12:2,1 Кор. 2:16). Тоді духовні істини стануть очевидними: "А ми прийняли духа не світу, але Духа, що з Бога, щоб знати про речі, від Бога даровані нам"1Кор.2:12.
Духовно мертві віри БОЖОЇ не можуть мати.
sss [ 14 травня 2011, 16:17 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Yur написав:
sss написав:
Yur написав:
Ось вам іще раз запитання стосовно цитати: та для нас один Бог Отець, що з Нього походить усе, ми ж для Нього, і один Господь Ісус Христос, що все сталося Ним, і ми Ним (1-е Кор. 8:6).Ви кажете, що Апостол тут говорить про Бога й Господа (нЕбога). Перед тим ви визнали, що Бог є Господом, бо й написано Господь Бог (Бут. 2:4).Якщо Господь, що у 1-е Кор. 8:6, як ви кажете не є Богом, то Бог все рівно залишається Господом. Й тоді получається, що уже є два Господа, себто Бог, що за визначенням Господь, й Господь, котрий не Бог. Павло ж говорить про одного Господа. Як ви це пояснете.
-якщо брати згідно з значенням слова Господь(пан) то таких є багато-І Бог,і його син,і людський володар тощо.В контексті ж Павлових слів для християн одним Паном є лише Ісус,якого таким зробив Бог.Отець же якого названо одним Богом(не Господом),паном для християн не є,бо й так є їхнім Богом,що вказує на вище становище від любого володаря(Господа).
То все таки, хто для нас один Господь; той що Господь Бог (Бут. 2:4), чи той що Господь Ісус Христос (1-е Кор. 8:6), чи обоє? :?
І знову ви вдаєте що не розумієте моєї відповіді.Доведеться скопіювати вам її ще раз і тут подати.Будьте уважні--.В контексті Павлових слів для християн одним Паном є лише Ісус,якого таким зробив Бог.Отець же якого названо одним Богом(не Господом),паном для християн не є,бо й так є їхнім Богом,що вказує на вище становище від любого володаря(Господа).Це те саме що на якомусь виробництві є начальник цеху, над яким є директор виробництва.Чи є начальником цеху й директор?.Де-юре ні,фактично так,бо він найвищий на виробництві.Тож так-так,ні-ні??,і продовжуєм далі.
sss [ 14 травня 2011, 16:19 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Протестант написав:
sss написав:
На ваші запитання відповідаю по суті,тому не зводь наклепу про якісь питання на питання.Повторювати ж тобі по декілька разів одне і теж,чого ти ніяк не заперечуєш не бачу потреби.Тож не грайся з цим.Якщо є якісь прямі питання на які я невідповів,то наведи.

viewtopic.php?p=30665#p30665 - де пряма відповідь. Якщо я показав що все будував Бог.
А я тобі подав уточнюючу цитату з Кор-«усе через Нього(Сина)»,тобто з допомогою Сина будував Бог.Подібно як Бог промовляв через пророків, сина в останні часи(Євр1р).Хто промовляв?-Бог чи син,чи пророки??Також подібно як сотворювалась Біблія через людину.Хто її стоврив?-Бог чи людина.??взагалі панове,ви починаєте мені набридати,адже доводиться вам як тим малюкам повторювати одне і теж по декілька разів.Що тут незрозумілого??Тому ти не викручуйся,а якось або запереч це або погодься.Небудь таким невизначеним.Так-так,ні-ні???!!
Протестант написав:
sss написав:
Протестант написав:
sss написав:
а Христос посланий Єговою.Тому то й треба кликати того хто послав Христа на це.Бо якби Єгова цього заходу не задумав і не послав сина ,то б ніякого спасіння не було.Не було б що Ісусові виконувати.
1)Ти дивися дуже вузько, написано: Гал.2:20 .... А що я живу в тілі тепер, живу вірою в Божого Сина, що мене полюбив, і видав за мене Самого Себе.Написано що Христос полюбові за людини відав Самого Себе. Ну як ти не бачиш що Син і Отець Єдиний, не розумію. Отець віддав і Син Самого Себе віддав.
Отець віддав кого??самого себе?Так тільки про сина сказанно.Це вже вказує не на тройцю.Ну і звісно що Син пішов на жертву не проти власної волі і віддав себе не з примусу,адже так само як і його Бог, полюбив людей яких він безпосередньо за вказівками Бога створив.Але хіба це вказує що він є Отцем чи Богом??Я ж писав про те що й написаннно «Так бо Бог полюбив світ,що дав Сина свого».Отож усе це відбулось з волі Бога Єгови.Син же Його будучи повністю з цим згідним,виконав те що і тут задумав Єгова Бог.Тому я небачу тут жодних підстав для теорії Тройці,адже написанно «Бог послав сина свого»,а отже син це не Бог,бо інакше змісту немає так писати про одного Бога.Чи не так?Нашо писати «Бог послав сина»,якщо Бог один.Чи не зрозуміліше було б про це написати типу «Бог сам зійшов з неба аби спасти людей».Проте ми ніде так не читаємо.Тому ти краще зрозумій чому я бачу що Бог один,а не кількісно єдиний.Щодо єдності(погляди,наміри,думки) Ісуса з Богом,це беззаперечний факт,але це не вказує на те що вони є одним Богом,адже про подібну єдність між Ісусом та учнями написанно подібно.Ну й звісно,що це не вказує на те що учні теж належуть до одного Бога.Хіба ні??
1. Ну все зрозуміло. Ти не бачиш як вчинки Отця і Сина переплітаються, як Отець і син має ту саму владу. ті самі наміри.
Но,но,не ту саму владу,адже «Син сам від себе нічого неробить»,також Син не може вирішити «хто сидітиме праворуч чи ліворуч від нього».Ти забув що ми про це уже говорили.Але ти якось після отої виснаженості робиш вигляд,начебто ти про це не читав.Вдаєш??
Цитата:
Писання говорить що Отець спасає і Син спасає.
І що?то це вказує що вони є одним Богом.Відомо що син спасає бо так найперше захотів Бог,а син підтримав свого Бога та Отця у цьому.І про це вже говорили.нащо ти знову повертаєшся до цього.така манера тікати від зясування питань??
Цитата:
Творить Отець, творить і Син.
Так,але Отець(Бог) творить через сина,так само як і через людей.Хіба ні??Якось запереч це.Так-так,ні-ні.
Цитата:
Ти не бачиш що Отець у Сині, а Син у Отці. Це пуста розмова.
Звісно що пуста,бо ти ходиш по кругу і дістаєш одні і тіж спростованні мною доводи тройці.Банкрут??Незабувай що нетільки Отець в Сині,а й учні в Сині,тощо.При цьому не згадуєш щоб подібне було сказанно про третю особу Духа в комусь.Непереконливо Протестанте.Це сліпо!!
Цитата:
До речі про це писала і Танюшка viewtopic.php?p=30700#p30700
2. Матв.1:21 І вона вродить Сина, ти ж даси Йому йменна Ісус, бо спасе Він людей Своїх від їхніх гріхів.....23 Ось діва в утробі зачне, і Сина породить, і назвуть Йому Ймення Еммануїл, що в перекладі є: З нами Бог. Думаю, ти бачиш що написано людей своїх, не Бога. Ісус не наймит, а Спаситель. Його Отець не наймав, а Ісус Сам вирішив спасти людей.
Я Танюшці відповів,але вона чомусь мовчить.Мабуть зрозуміла хибність своїх міркувань!?Ти ж і далі чіпляєшся за якесь слово і робиш дивний висновок.Звісно що син мав спасти людей своїх,бо їх йому дав Бог.Тому то й вони стали його.Хіба ж ти нечитав-«Твоїми(Отця) були вони, і Ти дав їх Мені».
Цитата:
3. Продовження вірша .....щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне. 17 Бо Бог не послав Свого Сина на світ, щоб Він світ засудив, але щоб через Нього світ спасся. Тоді поясни із своєї сторони: яка роль Бога у спасінні людини? Якщо Бог не спасає. а спасає І.Х.? Якщо Ісус має сам у собі життя, там само як Отець має сам в собі. Якщо І.Х. є Архітектор і Творець. для чого тоді взагалі Бог?
Бог є для того що й написанно-«Бог послав Сина»; «головою ж Христа є Бог».Отже Бог головує(керує,наглядає) над усім,в тому числі і над Сином,бо посилає його куди слід.Отож світ спасається через жертву Сина,тому що так вирішив Бог.Такий був задум саме Бога,а не його сина.повторюю син лише виконує те що йому каже Бог.До прикладу,хто головний на ТзОВ??Власник,чи настановленний директор??Від кого найперш залежить доля якогось робітника??Хіба не від власника??Звісно що так.Проте і настановленний директор теж може вирішити долю цього працівника,якщо це несуперечитеме принципам власника ТзОВ.Отож в цьому прикладі Бог є власником ТзОВ,Син настановленним директором(Господом).Усе просто.Будуть заперечення пиши.
Цитата:
До речі ССС, ці твої слова те саме можна застусувати і до На початку Бог створив небо й землю. Буття 1:1 Тобто написано що все створено Богом. А так як ти сказав що Творець всього світу є І.Х.. значить із цього місця І.Х. є Бог.
Змушений тебе розчарувати,адже Павло каже що Бог один і конкретно вказує що Ним є Отець.Тому у Бт звісно мова йде про Отця,саме якого Павло наз Богом.Чи невіриш словам Павла??В Колосян же Павло уточнює яким чином Бог сотворив все-«усе повстало через Нього(Сина)».Так само як і Бог сотворив Біблію-через людину.Тому роль сина у творенні всесвіту така ж як і роль людини в творенні Біблії.Знову ж таки,якщо не погоджуєшся то поясни чому,а не витягуй все нові і нові ідеї.
sss [ 14 травня 2011, 16:22 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Протестант написав:
Цитата:
Отож усе це відбулось з волі Бога Єгови.Син же Його будучи повністю з цим згідним,виконав те що і тут задумав Єгова Бог.Тому я небачу тут жодних підстав для теорії Тройці,адже написанно «Бог послав сина свого»,а отже син це не Бог,бо інакше змісту немає так писати про одного Бога.Чи не так?
4. Знов тобі наведу приклад із ТзОВ. Якщо засновників троє, а потрібно поїхати наприклад підписати новий договір, а їде один чоловік. То як по твоєму підписав директор, чи ТзОВ? Підписав один чоловік, чи троє? ЧИ ти хочеш сказати що "Бог" це імя?
Бог це не імя,більш того це не щось, і це не якесь обєднання,а одна Всевишня духовна істота(особа).Отже твій приклад є нелогічним,адже немає передумов для таких ідей,а саме що Бог це не хтось а щось,що Бога заснували троє різних осіб(істот),що усі вони рівні між собою,тощо.Більш того якщо керуватись таким мисленням і вважати Богом не одну особу,а обєднання трьох різних(тройця),то одна особа аж ніяк не є Богом,бо Бог це обєднання трьох,а не одна.Тому один є лише частиною Бога,проте не Богом.Ну і найголовніше,це те що такі ідеї походять не з Писання натхненного Богом де чітко написанно що Бог один і вказано що ним є Отець.Звісно що якби Богом було якесь міфічне обєднання трьох,то так би і було написанно-«один Бог-Отець,Син,Дух».Але ж немає такого.Навіть та людська вставка в 1 Ів 5:7 говорить що Отець,Син,дух є «одно»,проте не сказанно «одним Богом».Чи не так?.Протестанте полиш ти ті марні ідеї,покайся і навернися до одного живого правдивого Бога -Отця та до сина Його,якого ми знаємо під іменем Ісус Христос..
sss [ 14 травня 2011, 16:23 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Yur написав:
Гадаю, що земнопобутові порівняння Трійці ніколи не будуть досконалими.
Людські особи завжди підрозумівають окрему людину. Божі особи одноістотні, або як іще кажуть єдиносущні.
Схоже на змія горинича(єдиносущного) з трьома головами(трьома особами).Так??
Цитата:
Розділ Божої особовості полягає не в окремості істоти, а в окремості сфер діяння, що потребують відповідного статусу, відповідних властивостей розумної сутности.
Так чому розділ Божої особовости розділенний лише на три особи.Хіба існує лише три сфери діяння де потрібно Богу змінювати свій статус,властивості тощо??

Цитата:
Не залишається нічого, як знову повернутись до недосконалих прикладів. Як відомо мирне життя потребує одних навиків, а життя на війні інших. Цар, у мирний час, у царських одежах воссідає на своєму троні; а під час війни закутий в лати, з мечем і щитом у руцах, виступає як захисник своєї вотчини.В даному випадку війна і мирне життя, це як би два світи, що перетинаються. Участь у кожній зі сфер вказує на особу, скажімо господаря й полководця.
І знову ж таки я змушений вказати на невідповідність цього прикладу до дійсності яка виявленна через Боже Слово нам людям.1-Цар у вашому прикладі як в мирний так і в воєнний час є одною і тією ж особистістю,хоча в різному одязі та по різному діє,але це одна і та ж особистість!!!Слово ж каже що Отець і Син це дві різні особистості з різною владою,знанням та статусом.2-Цар в даному прикладі не посилає іншу особу(полководця) на війну,а сам нею стає.Слово ж каже що Бог послав Сина(іншу особу),а не сам став Сином.3-Коли виникає потреба у певних навиках чи здібностях,Бог ними володіє у будь якому випадку.тому йому немає потреби якось розділюватись на три різні особистості з різними навиками.Якщо була потреба ствоврити світ,він його і сотворив з допомогою(через) Сина свого однородженного.І не тому що сам він цього не міг зробити через відсутність навиків творця,а тому що Йому як люблячому Батькові було приємно спостерігати як його однородженний Син це робитиме згідно з Його вказівками.Подібно він творив Біблію через(з допомогою) земних дітей.Хто є батьком земним,чудово розуміє як приємно ділитись з дитиною виконанням певних завдань,як приємно спостерігати за дитиною коли вона щось виконує за вказівками батька,ну й як приємно самій дитині виконувати те що її каже люблячий батько.І звісно що батько може дещо доручати виконувати дитині не через те,що сам він цього не вміє робити,а тому що хоче принести радість дитині.Так і Бог часто послуговується своїми дітьми у виконанні певних завдань.Наприклад сотворив «усе через Нього(Сина)», «промовляв багато разів через пророків,…через Сина».Творив Біблію теж з допомогою(через)земних своїх дітей.Ну й звісно що для цього Богові не потрібно було розділюватись на окремі особистості з різними навиками чи здібностями.Хіба ні??Тож якщо незгідні то з чим??
sss [ 14 травня 2011, 16:26 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Протестант написав:
Yur написав:
Гадаю, що земнопобутові порівняння Трійці ніколи не будуть досконалими.Людські особи завжди підрозумівають окрему людину. Божі особи одноістотні, або як іще кажуть єдиносущні.Розділ Божої особовості полягає не в окремості істоти, а в окремості сфер діяння, що потребують відповідного статусу, відповідних властивостей розумної сутности.

Це земне порівняння звісно трохи далеке. Бо Бог це Одна сутність, а тут із ТзОВ зібралося троє для спільної ідеї. Але думаю, хто не розуміє суть Трійці стане ясніше.
Так ти знову Протестанте до горинича(одна сутність) з трьома головами повертаєшся.Хіба так розсудливо поводитись.Ти ж колись це заперечував.Адже одна сутність це горинич,а три різні особи –три голови.Хіба не так воно виглядає.??
Yur написав:
Протестант написав:
Це земне порівняння звісно трохи далеке. Бо Бог це Одна сутність, а тут із ТзОВ зібралося троє для спільної ідеї. Але думаю, хто не розуміє суть Трійці стане ясніше.
Той, хто не хоче зрозуміти й не зрозуміє. Внутрішньо питання Трійці вирішується само по собі, коли віримо в істиного Бога нашого Господа Ісуса Христа. Для тих, що попирають Слово Боже й не визнають Христа за Бога, осмислити Трійцю ніяк не получиться.
Юрію,необманюйтесь.Неполучиться осмислити тройцю не тому що люди попирають Боже Слово,а тому що Слово не вчить про тройцю.Доказом цього є ваше нечітке уявлення цього міфу,розбіжності у сприйнятті та поясненнях цього феномену.Фальшиві вставки в Писання Бога(розмову про що ви так і ненаважились довести до зясування).Неточний переклад слів Бога.Та й зрештою виправдання неспроможності це пояснити людським розумом називаючи Тройцю великою тайною.При цьому ви не зважаєте на те,що Син говорив «Житття вічне це те щоб пізнати Тебе Єдиного(одного) правдивого Бога».Чи не закликав він пізнавати Бога отим людським розумом,чи не для людського розуму написанно??
sss [ 14 травня 2011, 16:27 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Підсніжник написав:
Yur написав:
Для тих, що попирають Слово Боже й не визнають Христа за Бога, осмислити Трійцю ніяк не получиться.

Глибини Слова Божого, а також Триєдиного Бога неможливо осмислити плотським розумом. Треба спочатку відновитися розумом = народитися від Духа= взяти розум Христів (Рим.12:2,1 Кор. 2:16). Тоді духовні істини стануть очевидними: "А ми прийняли духа не світу, але Духа, що з Бога, щоб знати про речі, від Бога даровані нам"1Кор.2:12.Духовно мертві віри БОЖОЇ не можуть мати.
Те що я й казав.Зрештою коли немає чітких доводів та уявлень доводиться отак писати – «Триєдиного Бога неможливо осмислити плотським розумом».Якщо духовні істини є очевидними,то чому ж вони для вас є неочевидні,адже по різному це сприймаєте та пояснюєте.Один твердить що трьох різних осіб немає,бо це лише різні виявиви,в різних ситуаціях одного Бога(особи),інший же каже що Бог це взагалі не хтось,а щось,якесь міфічне обєднання трьох.Ви ж, переконанний,про це якось по своєму напишете.Михаїл он писав за баптистів де ще поіншому це розуміють,і так далі.Якраз це свідчить що тройця для вас не є очевидною.Чи не так??Ну й звісно що причиною цього є те,що тройця це придуманий людьми міф,якого придумали довгі роки поки він не став таким як він зараз є.Тож якщо ви людей які Бога називають одним,а не тріодним вважаєте духовно мертвими,то наберіться все ж відповідальності танаводьте переконливі докази своєї зрячості.Ну й відповідайте за свої слова які ви тут пишете.А то складається враження що ви хочете ввести інших в оманну.Хочете скласти враження про себе духовно зрячих,та в той же час сліпо йдете на поводу тих хто видумав цю легенду.Прошу!!!
sss [ 14 травня 2011, 16:29 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Тепер по суті питаня на яке я начебито взагалі не звертаю уваги.Ким воскрес Ісус
Протестант написав:
Отож ССС, ваші слова:
sss написав:
Усе що я пишу є моїми думками,ну й звісно що вони цілком узгоджуються з публікаціями сЄ,адже ці публікації цілком узгоджуються з Біблією.Хіба не так повинно бути??
Ну як можна дійти до такої єресі. Якщо ви читали Євангелію то зрозуміли в чому її суть. Вся Єванлегія говрить так: 1-е до коринтян 151 Звіщаю ж вам, браття, Євангелію, яку я вам благовістив, і яку прийняли ви, в якій і стоїте,2 Якою й спасаєтесь, коли пам'ятаєте, яким словом я благовістив вам, якщо тільки ви ввірували не наосліп.3 Бо я передав вам найперш, що й прийняв, що Христос був умер ради наших гріхів за Писанням,4 і що Він був похований, і що третього дня Він воскрес за Писанням,.1Кор.15:20 Та нині Христос воскрес із мертвих, первісток серед покійних. Хіба вам це нічого не говорить якщо Христос не воскрес, то і всі не воскреснуть?ССС, ви що свідомо себе обманюєте?
У чому саме я себе обманюю??ви можете чітко написати??

Протестант написав:
ССС, а це правдиве ваше вчення, що у вас вчать: що воскрес не І.Х., а архангел Михаїл?

sss написав:
Тепер щодо твого запитання чи Ісус після воскресіння і далі залишався Ісусом Христом.Очевидно що ні,адже він існував і до того як став Ісусом Христом.
Цитата:
Не хочу вам тут із 50 місць із Євангелії писати, але написано що воскрес Той самий Ісус і тому самому Тілі. Але хочу сказати інакше - ви не спасетеся 100%, бо написано:Рим.10:9 Бо коли ти устами своїми визнаватимеш Ісуса за Господа, і будеш вірувати в своїм серці, що Бог воскресив Його з мертвих, то спасешся, .
Ну що ж,якщо так то зясуймо і це до кінця.Раз ти такий розумний,то запитаю тебе--Чи існував Божий син до того як став людиною-- Ісусом Христом??Чи був він у небі Ісусом Христом??Ісус Христос це людина чи істота яка існувала на небі до того як стати людиною??Хто вознісся на небо??-людина Ісус Христос,чи духовна істота яка стала людиною??Хто сидить по правиці Бога??людина Ісус Христос чи духовна істота яка стала колись людиною??Ставлю питання ці для того аби ти сам зрозумів свою помилку.Тож відповіси??Думаю ти одразу це зрозумієш.
Цитата:
1-е до коринтян 15:14 Коли ж бо Христос не воскрес, то проповідь наша даремна, даремна також віра ваша!
1Петр.1:3 Благословенний Бог і Отець Господа нашого Ісуса Христа, що великою Своєю милістю відродив нас до живої надії через воскресення з мертвих Ісуса Христа,- тепер зрозуміло чому ви цитуєте Єванлелію, а самі не є християнами
Ну ладно думаю цього достатньо на початок.
Так достатньо.Тож питання поставленні.Я чекатиму їхнього зясування.Так-так,ні-ні??А то виглядає що ти явно не бажаєш мене почути.То послухаєм тебе.

Цитата:
Все таки, звідки ви таке видумали: Що ХРИСТОС НЕ ВОСКРЕС?
Це не ми таке видумали,а ти як то часто є неспробував зрозуміти це правильно.То я надіюсь ми зможемо в цьому переконатись,якщо ти будеш коментувати це.Отож зясуймо що і як,а не просто бездумно цитуймо написанне.
Протестант написав:
sss написав:
Спробуй догадатись ким він тоді був.Тож ким він був тоді,тим він став після воскресіння.Відповідь дана??
Та для чого догадуватися, Писання говорить чітко: Фил.2:6 Він, бувши в Божій подобі, не вважав за захват бути Богові рівним, 7 але Він умалив Самого Себе, прийнявши вигляд раба, ставши подібним до людини; і подобою ставши, як людина, 8 Він упокорив Себе, бувши слухняний аж до смерти, і то смерти хресної... - Він був Богом став Людиною
Iван.1:1 Споконвіку було Слово, а Слово в Бога було, і Бог було Слово.......14 І Слово сталося тілом, і перебувало між нами, повне благодаті та правди, і ми бачили славу Його, славу як Однородженого від Отця. - Він був Богом став Людиною
Хай навіть так «був богом».Не будемо і зараз чіпати тройцю.То ким він став після того як помер як людина??Тією ж людиною чи «богом» яким був??Ким він сьогодні є??-людиною яку ми знаємо з Євангелії як Ісуса Христа чи отим «богом» яким він був??
Taj [ 14 травня 2011, 17:17 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Бог - це поняття вічне. А тому Христос завжди був, є і буде навіки Богом!
sss [ 14 травня 2011, 17:23 ]  Re: Ісус Христос - Бог
Taj написав:
Бог - це поняття вічне. А тому Христос завжди був, є і буде навіки Богом!
Тобто Бог був своїм Христом(помазанцем) вічно??Іще на початку усього Бог був людиною Ісусом Христом??Гм,то виходить адам не став першим чоловіком??Пане Taj розясніть це простіше.
Протестант [ 14 травня 2011, 18:34 ]  Re: Ісус Христос - Бог
sss написав:
Пане Taj розясніть це простіше

Ой не можу :D :lol: , дивися збоку на малюнок, це хлопець ;-D
Yur [ 14 травня 2011, 19:22 ]  Re: Ісус Христос - Бог
sss написав:
Yur написав:
То все таки, хто для нас один Господь; той що Господь Бог (Бут. 2:4), чи той що Господь Ісус Христос (1-е Кор. 8:6), чи обоє?
І знову ви вдаєте що не розумієте моєї відповіді.Доведеться скопіювати вам її ще раз і тут подати.Будьте уважні--.В контексті Павлових слів для християн одним Паном є лише Ісус,якого таким зробив Бог.Отець же якого названо одним Богом(не Господом),паном для християн не є,бо й так є їхнім Богом,що вказує на вище становище від любого володаря(Господа).Це те саме що на якомусь виробництві є начальник цеху, над яким є директор виробництва.Чи є начальником цеху й директор?.Де-юре ні,фактично так,бо він найвищий на виробництві.Тож так-так,ні-ні??,і продовжуєм далі.
Скільки прошу пана sss відповісти на це моє запитання, так і не можу дочекатися від нього конкретної відповіді. Не те що мовчить, - строчить як з кулемета, але тільки не про те, що його запитують ;-D
Тож зробимо це за нього. Зрештою саме НАПИСАНЕ говорить само за себе.
Павло у 1-е Кор. 8:6. говорить, що для нас існує лише один Бог й один Господь Ісус Христос. Також у Писанні не раз присутнє словосполучення Господь Бог (Бут. 2-4). Тож якщо Бог за визначенням наш Господь, а Господь для нас один Ісус Христос, отже Син і є правдивим нашим Господом Богом.

За іншою схемою:
- Чи Господь для нас один Ісус Христос? - Так, (1-е Кор. 8:6)
- Чи Бог є Господь? - Так, (Бут. 2-4)
- Отже Ісус Христос і є правдивим нашим Господом Богом. - ТАК!

Кожна здравомисляча людина це розуміє, й спростувати Божественість Сина попросту НЕМОЖЛИВО, до яких би хто фокусів й пересмикувань не вдавався.
Що ж, можемо вважати, що свідки в особі пана sss й інші, що присутні на форумі, засвоїли урок про одного Бога Господа нашого ісуса Христа у 1-е Кор. 8:6, й будемо сподіватися, що у цьому питанні про двох, Бога й нЕбога, більш не просторікуватимуть.

Тож перейдемо до іншого питання.
Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває (Івана 14:10)
Отця і Сина свідки називають різними живими істотами. Постає питання, яким чином дві різні живі істоти одночасно можуть жити одне в одному і яке життя вони демонструють? Що скажете, пане sss.
Сторінка 70 з 103 Часовий пояс UTC + 2 годин