Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 03 грудня 2024, 18:54




Створити нову тему Відповісти  [ 19 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Суть Нового Завіту (Заповіту)
34765
UNREAD_POSTДодано: 05 лютого 2012, 03:33 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
25 листопада 2024, 03:16
Написано: 4671
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Пропоную у новій темі дослідити питання, що означає Новий заповіт.
Сонячник написав:
sss написав:
В чому ж заключається сутть цього заповіту??Як його заключити?Чи він відрізняється від старого лише тим що закони написанні не на каменні а на серці??
Покайтеся, і нехай же охреститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете! Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться, кого б тільки покликав Господь, Бог наш. (Дiї.2:38-39)
Різниця в тому, що коли приймеш Христа у своє серце, то Дух Святий буде вести в Законі Божому.


sss написав:
Почекайте ,не знаю чи я правильно вас зрозумів.Суть нового заповіту заключається в тому аби покаятись та охриститись у імя Ісуса Христа??
Суть у тому, щоб прийняти Духа Святого, а це можливо лише за умови покаяння і хрещення в ім'я Ісуса Христа.
sss написав:
А що раніше,до Христа дух не вів людину в законі Божому??Якось незрозуміло ви написали Сонячнику.Також цікаво чому власне заповіт??Чому старий ,новий??.Що це означає??

33 Бо це ось отой Заповіт, що його по цих днях складу з домом Ізраїля, каже Господь: Дам Закона Свого в середину їхню, і на їхньому серці його напишу, і Я стану їм Богом, вони ж Мені будуть народом! 34 І більше не будуть навчати вони один одного, і брат свого брата, говорячи: Пізнайте Господа! Бо всі будуть знати Мене, від малого їхнього й аж до великого їхнього, каже Господь, бо їхню провину прощу, і не буду вже згадувати їм гріха! (Єр.31:33-34)
Христос каже: Хто вірує в Мене, як каже Писання, то ріки живої води потечуть із утроби його. Це ж сказав Він про Духа, що мали прийняти Його, хто ввірував у Нього. Не було бо ще Духа на них, не був бо Ісус ще прославлений...
16 І вблагаю Отця Я, і Втішителя іншого дасть вам, щоб із вами повік перебував, 17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він...
Утішитель же, Дух Святий, що Його Отець пошле в Ім'я Моє, Той навчить вас усього, і пригадає вам усе, що Я вам говорив.
(Iван.7:38-39, Iван.14:16-17,26)
А помазання, яке прийняли ви від Нього, воно в вас залишається, і ви не потребуєте, щоб вас хто навчав. А що те помазання само вас навчає про все, воно бо правдиве й нехибне, то як вас навчило воно, у тім пробувайте. (1Iван.2:27)




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
34791
UNREAD_POSTДодано: 06 лютого 2012, 22:19 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Сонячник написав:
Пропоную у новій темі дослідити питання, що означає Новий заповіт.
Сонячник написав:
sss написав:
В чому ж заключається сутть цього заповіту??Як його заключити?Чи він відрізняється від старого лише тим що закони написанні не на каменні а на серці??
Покайтеся, і нехай же охреститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете! Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться, кого б тільки покликав Господь, Бог наш. (Дiї.2:38-39)
Різниця в тому, що коли приймеш Христа у своє серце, то Дух Святий буде вести в Законі Божому.


sss написав:
Почекайте ,не знаю чи я правильно вас зрозумів.Суть нового заповіту заключається в тому аби покаятись та охриститись у імя Ісуса Христа??
Суть у тому, щоб прийняти Духа Святого, а це можливо лише за умови покаяння і хрещення в ім'я Ісуса Христа.
Уже вкотре, на мій погляд, ви намагаєтесь вводити в оману людей які не дуже схильні роздумувати про те що ви пишете.Або ж самі не розумієте те що пишете.Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??
sss написав:
А що раніше,до Христа дух не вів людину в законі Божому??Якось незрозуміло ви написали Сонячнику.Також цікаво чому власне заповіт??Чому старий ,новий??.Що це означає??

Цитата:
33 Бо це ось отой Заповіт, що його по цих днях складу з домом Ізраїля, каже Господь: Дам Закона Свого в середину їхню, і на їхньому серці його напишу, і Я стану їм Богом, вони ж Мені будуть народом! 34 І більше не будуть навчати вони один одного, і брат свого брата, говорячи: Пізнайте Господа! Бо всі будуть знати Мене, від малого їхнього й аж до великого їхнього, каже Господь, бо їхню провину прощу, і не буду вже згадувати їм гріха! (Єр.31:33-34)
Христос каже: Хто вірує в Мене, як каже Писання, то ріки живої води потечуть із утроби його. Це ж сказав Він про Духа, що мали прийняти Його, хто ввірував у Нього. Не було бо ще Духа на них, не був бо Ісус ще прославлений...
16 І вблагаю Отця Я, і Втішителя іншого дасть вам, щоб із вами повік перебував, 17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він...
Утішитель же, Дух Святий, що Його Отець пошле в Ім'я Моє, Той навчить вас усього, і пригадає вам усе, що Я вам говорив.
(Iван.7:38-39, Iван.14:16-17,26)
А помазання, яке прийняли ви від Нього, воно в вас залишається, і ви не потребуєте, щоб вас хто навчав. А що те помазання само вас навчає про все, воно бо правдиве й нехибне, то як вас навчило воно, у тім пробувайте. (1Iван.2:27)
Мені вже добре відомо що ви можете наводити багато цитат з Писання.Хотілося ще б від вас коментарів до них,бо я так і незрозумів з тих цитат де в них міститься відповідь не пиатання які я вам поставив.Повторю--А що раніше,до Христа дух не вів людину в законі Божому??Які саме слова з тих цитат дають відповідь на це питання??
Також цікаво чому власне заповіт??Чому старий ,новий??.Що це означає? і на це питання я відповіді не розгледів у тих цитатах.Тож даруйте мені за те що не можу вловити відповіжі яку я надіюсь ви даєте тими цитатами.Поясніть краще слова які цитуєте,аби я негубився в здогадках.Наперед дякую вам друже :) .




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
47740
UNREAD_POSTДодано: 18 квітня 2015, 22:59 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 червня 2015, 22:40
Написано: 15
Віровизнання: просто вірю в Бога
sss написав:
Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??


--- Колись то коли?

sss написав:
А що раніше,до Христа дух не вів людину в законі Божому??


--- Вів, але принцип ведення був інший.




Ab imo pectore Salve Pax vobiscum! Soli Deo gloria
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
47742
UNREAD_POSTДодано: 20 квітня 2015, 13:25 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
engar написав:
sss написав:
Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??


--- Колись то коли?
До зявлення Христа Ісуса,Господа нашого.

engar написав:
sss написав:
А що раніше,до Христа дух не вів людину в законі Божому??


--- Вів, але принцип ведення був інший.
гм,цікаво.Принцип кажете?Який принцип?І в чому він був інший?




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
47754
UNREAD_POSTДодано: 22 квітня 2015, 23:49 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 червня 2015, 22:40
Написано: 15
Віровизнання: просто вірю в Бога
sss написав:
engar написав:
sss написав:
Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??


--- Колись то коли?
До зявлення Христа Ісуса,Господа нашого.


--- ні, не могли, по перше Дух Святий сходив на них в певний час для виконання певного служіння,але постійного перебування у них не було.
--- по друге, не було відоме Ім'я Ісуса на той час.

sss написав:
engar написав:
--- Вів, але принцип ведення був інший.

гм,цікаво.Принцип кажете?Який принцип? І в чому він був інший?


--- колись воджені через закон....А Закон не від віри, але хто чинитиме те, той житиме (водитиметься) ним.
(Гал.3:12)
--- а сьгодні через віру в Імя Ісуса ....А що перед Богом Законом ніхто не виправдується, то це ясно, бо праведний житиме (водиться через..) вірою.(Гал.3:11)




Ab imo pectore Salve Pax vobiscum! Soli Deo gloria
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
47756
UNREAD_POSTДодано: 23 квітня 2015, 22:53 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
engar написав:
sss написав:
engar написав:
sss написав:
Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??


--- Колись то коли?
До зявлення Христа Ісуса,Господа нашого.


--- ні, не могли, по перше Дух Святий сходив на них в певний час для виконання певного служіння,але постійного перебування у них не було.
Ви якось самі собі перечите енгаре.Тож сходив Д.Св. на Божих людей чи ні??В перших словах пишите шо не сходив,кажучи що люди не могли прийняти Д.Св. без хрещення в імя Ісуса,і водночас дальше кажете що все таки Д.Св. сходив,але в певний час і для виконання певного завданя.То таки сходив Д.Св. на людей,а значить вони могли прийняти цей дух і без хрещщення в імя Ісуса.Що власне я і питав.
Ну а те що ви далі пишите що Д.Св. не перебував постійно на тих людях,то як на мене ви тут глибоко помилились.Наведу вам приклад Самуїла,чи Іллі і протилежного їм Саула.На кожному з них перебував Дух Господній,але від Саула цей дух був в певний час забраний,коли його серце загордилось,чого не скажеш про Самуїла та Іллю.Чи може у них все таки по вашому теж Дух Господній був забраний,і постійно на них не перебував??
Також відносно отого постійного перебуванняя Д.Св.,як ви кажете ,ну людях після Христа,так невже ви це серйозно?Візьмімо до прикладу Павла,на котрому безперечно перебував СВ.Д.Проте ми знаемо що після певного часу у нього в тілі була якась колючка,котрої він не міг подолати.Де ж був Д.Св,в той момент,чому Павлові не вдавалось цю колючку вирвати.Він навіть тричі ,казав,що благав Господа про неї,проте господь що йому сказав??--"досить тобі моеї благодаті".Вам відомі ці слова?Про що вони свідчать?Хіба не протилежне вашому твердженню якобі Д.СВ після Христа вже постійно перебував на християнах??Звідки ж ви таке узяли та й чому не спробували хоч краем ока заглянути в Писання,а що воно про це каже??Чому енгаре.Сам Христос,якого ви вважаете одним Богом,ніколи так не робив як зробили ви,тобто не говорив сам від себе,а завжди казав що наука яку він викладає це не його наука,а Батькова,і те що він ніколи нічого сам від себе не учив,а говорив усе так як йому сказав Батько.Пригадайте все ж ці слова і не робіть більше таких переступів,а намагайтесь все ж свої ідеї основувати на Писаннях.А то бачите як може негарно вийти.Так от Д.СВ,сходив на людей як до Христа,так і після і по різному у кожного він перебував.У когось довше ,у когось менше.І хрещення в імя Ісуса не було виключною вимогою,про що писав Сонячник.
Цитата:
--- по друге, не було відоме Ім'я Ісуса на той час.
Хіба пророцтво про Ісуса не було написанне задовго до появи самого Ісуса??Щось ви знову не те написали енгаре.

sss написав:
engar написав:
--- Вів, але принцип ведення був інший.

гм,цікаво.Принцип кажете?Який принцип? І в чому він був інший?


Цитата:
--- колись воджені через закон....А Закон не від віри, але хто чинитиме те, той житиме (водитиметься) ним.
(Гал.3:12)
--- а сьгодні через віру в Імя Ісуса ....А що перед Богом Законом ніхто не виправдується, то це ясно, бо праведний житиме (водиться через..) вірою.(Гал.3:11)
От і гарно.Зясували що люди таки були веденні Д.Св,як до Христа так і після.Тому тут річ не у тому що суть Нового заповіта полягали у тому аби прийняти Д.СВ,бо люди його приймали ще до Христа,а суть цієї Нової Угоди(заповіту) полягала в тому аби повірити в Христову жертву,пролиту кров і цю віру вявити на ділі,таким чином показати що закон Христів написанний у твоєму серці.І жити після цього вже не для себе,а для Христа і намагатись його у всьому ,наскільки це можливо, наслідувати.Очевидно що багато хто цього так і не збагнув досі,і продовжує таким чином ходити у марновірстві поклоняючись Христові,котрий є засобом для спасіння,а не Тим хто постачив цей засіб.Будьте здорові приятелю))Вдячний вам що поділились своїм баченням цього.




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
48074
UNREAD_POSTДодано: 02 серпня 2016, 13:01 

Стать: Він
Востаннє тут були:
08 серпня 2017, 14:23
Написано: 17
Віровизнання: християнин
sss написав:
Хіба колись люди не могли прийняти духа св і без хрещння в імя Ісуса??
Можливо, різниця в тому, що раніше Дух Святий сходив лише на окремих віруючих в Бога істинного (і в окремих ситуаціях), а тепер Дух Святий обіцяний КОЖНОМУ, хто прийняв Христа (див. Діі Ап. 2:38,39).


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
48300
UNREAD_POSTДодано: 21 серпня 2017, 23:18 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
25 листопада 2024, 03:16
Написано: 4671
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
sss написав:
Тому тут річ не у тому що суть Нового заповіта полягали у тому аби прийняти Д.СВ,бо люди його приймали ще до Христа
До приходу Христа Дух Святий діяв, і Він перебував в Ісусі Христі, і перебував при учениках, але Господь дав обітницю, що Він буде в них, в їхньому дусі: Iван.14:17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він.
Мандрiвник написав:
тепер Дух Святий обіцяний КОЖНОМУ, хто прийняв Христа (див. Діі Ап. 2:38,39).

Так, для усіх покликаних нашим Господом. І хто буде просити з вірою, той отримає благодать на спасіння.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49325
UNREAD_POSTДодано: 24 липня 2024, 15:09 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 16:56
Написано: 67
Звідки: Івано-Франківськ
Віровизнання: християнин
Назва теми дуалістична. Що все-таки Писання має на увазі, завіт чи заповіт?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49326
UNREAD_POSTДодано: 25 липня 2024, 16:16 

Востаннє редаговано Bogena 26 липня 2024, 14:31 (всього 3 разів).

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 21:24
Написано: 20
Віровизнання: християнин
БогунТ написав:
Що все-таки Писання має на увазі, завіт чи заповіт?
:?
Завіт. Це є Угода про Союз між Богом і Його вибраним народом - Ізраїлем.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49327
UNREAD_POSTДодано: 25 липня 2024, 16:25 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 16:56
Написано: 67
Звідки: Івано-Франківськ
Віровизнання: християнин
Bogena написав:
Завіт. Це є Угода про Союз між Богом і Його вибраним народом - Ізраїлем.


Згідна. А що ж таке "заповіт"?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49328
UNREAD_POSTДодано: 25 липня 2024, 16:37 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 21:24
Написано: 20
Віровизнання: християнин
БогунТ написав:
Згідна. А що ж таке "заповіт"?

Заповіт це є остання воля заповідача, яка має бути здійснена після його смерті.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49329
UNREAD_POSTДодано: 25 липня 2024, 17:31 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 16:56
Написано: 67
Звідки: Івано-Франківськ
Віровизнання: християнин
Bogena написав:
БогунТ написав:
Згідна. А що ж таке "заповіт"?

Заповіт це є остання воля заповідача, яка має бути здійснена після його смерті.

І тут ви праві.

Не зрозуміло, чому в різних перекладах так по різному називаються книги.
В Огієнка - Старий заповіт, Новий заповіт.
В Хоменка - Старий завіт, Новий завіт.
Даяна Деркач - Новий завіт
Польський переклад - Stary Testament, Nowy Testament.
Синодальний переклад - Старый Завет, Новый завет.

З назвами Старий і Новий завіт ще зрозуміло; був старий союз у Бога з Ізраїлем, буде у Нього і новий союз з Ізраїлем. І книги про це.
З назвами Старий і Новий заповіти виходить якась нісенітниця, або, як кажуть мудрі люди, - оксюморон. Якщо в Новому заповіті ще є ситуація смерті заповідача, то в Старому такої немає, а значить не могло бути складеного заповіту.

Якщо до Старого (навіть не знаю як окреслити) не можна використовувати поняття останньої волі заповідача, бо Він не помирав, то і означення "Новий" не можна тулити до останньої волі, бо не було "старої" останньої волі. Треба було б, можливо, назвати просто "Заповіт".

Але, оскільки є прикметник "новий", то він може використовуватися тільки до поняття того, чим був "старий", а саме, до поняття "союз Бога з Ізраїлем". Тому я для себе залишаю назви книг "Старий завіт" і "Новий завіт".


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49330
UNREAD_POSTДодано: 25 липня 2024, 17:46 

Стать: Вона
Востаннє тут були:
Вчора, 21:24
Написано: 20
Віровизнання: християнин
БогунТ написав:
З назвами Старий і Новий завіт ще зрозуміло; був старий союз у Бога з Ізраїлем, буде у Нього і новий союз з Ізраїлем. І книги про це.
.
Згідна.
БогунТ написав:
З назвами Старий і Новий заповіти виходить якась нісенітниця, або, як кажуть мудрі люди, - оксюморон. Якщо в Новому заповіті ще є ситуація смерті заповідача, то в Старому такої немає, а значить не могло бути складеного заповіту.

Тут теж ваша правда. :yes:


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Суть Нового Завіту (Заповіту)
49332
UNREAD_POSTДодано: 27 липня 2024, 10:00 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
25 листопада 2024, 03:16
Написано: 4671
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
БогунТ написав:
Назва теми дуалістична. Що все-таки Писання має на увазі, завіт чи заповіт?

Слово "Заповіт" написав у дужках лише тому, що Огієнко переклав його так.

Але мета теми не в тому як правильно назвати завіт, а саме в суті значення НОВИЙ завіт. Чому Бог заключив Новий завіт?




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 19 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


©2006-2024 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ>