Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 29 листопада 2020, 03:57




Створити нову тему Відповісти  [ 1531 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
35904
UNREAD_POSTДодано: 26 квітня 2012, 16:32 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
Цитата:
До чого тут вживаня у Н.З слів койне??Адже ще в Ст.З євреї почали вдаватись до такої підмінни Божого імені.І вже у пізніх копіях Ст,З те імя було заміненне простим титулом.Тож ваші думки є дуже примітивними


Ви маєте оригінал Септуагінти? Ні. Звідки Вам знати, що там підміняли Євреї.ю Оріген написав у своїй Гексаплі, це і збереглось від Септуагінти. Звідки нам знати, що то не він підмінив?
При чому тут септуагінта.Є наявні копії Єврейсьих писання(Ст.З),де це імя почалось замінюватись титулом господь.Та й щодо Септуагінти,то і тут є в наявності певні фрагменти з її копії де в грецькому тексті Боже імя писалось на євр в формі тетраграми ЙГВГ.Якщо вам про це невідомо,то даруйте ви надто відстали від наукових відкритів.
Цитата:
Ви маєет оригінали новозавітніх скриптів? Ні. Звідки Вам знати, що там було на місці того слова ,а що не було.
Вибачте, але "все провіряйте, доброго тримайтесь". Тому це Вам і всім СЄ треба одуматись, ане видавати бажане за дійсне.
Я вам ще раз повторюю те що ви ніяк не можетет спростувати.На сьогоднішеій день ми маємо тисячі копій принаймні Євр Писань(Ст З) де тисячі разів вживається Боже імя-ЙГВГ.Чому цього імені не має стільки ж разів у наших перекладах цих Євр Писань(Ст З).Чому??Зрозуміло -бо його замінили словом господь(євр-Адоне),що немає нічого спільного ні по сутті ні по значенні зі словом Єгова-(євр-ЙГВГ).Подібно і у Нв З. Який не є повністю новою працею християн.адже у ньому є багато цитат з Ст З.Тому очевидно, коли в Нв.З. міститься цитата зі Ст.З. де було написанно Боже імя-Йгвг,і цього імені чомусь в Нв З немає а замість нього написанно Господь-(грец-Кіріос),що це імя просто замінили.Подібно як це зробленно і в наших перекладах.Про що я писав вище.В тисячах віршів де було євр написанно ЙГВГ-Єгова,у нас пишуть-Господь(євр -Адоне).При цьому жодної спорідненості цих слів між собою не існує.Це проста підмінна понять.Отож або ви поясните цю тайну,або якось спросуйте її.Ну й цікаво вам уже забракло аргументів щодо Ісуса-Бога,що ви тут почали мову про імя Бога,якого чомусь немає у Нв.З.??.Признавайтесь))) ;-D




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36124
UNREAD_POSTДодано: 08 травня 2012, 09:54 

Стать: Він
Востаннє тут були:
15 серпня 2012, 18:43
Написано: 7
Бог завжди існував і завжди існуватиме, він творець усього і присутній скрізь. Так? Отже Бог безсмертний, він завжди існував - отже не народжувався і ніколи не помре?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36167
UNREAD_POSTДодано: 09 травня 2012, 22:00 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Цитата:
"ссс написав: Про що я писав вище.В тисячах віршів де було євр написанно ЙГВГ-Єгова,у нас пишуть-Господь(євр -Адоне)."


Причому тут Страий Завіт? Я лише за! якщо в Старому Завіті при перекладах залишать тетраграму!

Але Вам і нікому невідомо чи було так зроблено в оригіналі Септуагінти! Може то Оріген в своїй Гексаплі (звідки скатують тексти септуагінти) так написав, бо в нього теж було таке прагнення...
І тим більше Вам не відомо чи було в Новозавітніх грецьких текстах записано тетраграму. Скоріше всього ні, бо самих древніх копіях на грецькій мові - ні в одній нема.
От Вам і тайна.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36168
UNREAD_POSTДодано: 09 травня 2012, 22:04 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
inok написав:
Бог завжди існував і завжди існуватиме, він творець усього і присутній скрізь. Так? Отже Бог безсмертний, він завжди існував - отже не народжувався і ніколи не помре?


У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

У часі народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії. Але при цьому народжені непрервалось вічне Йоого існування, бо раз воплотився (був зачатий від Духа Святого в Діві Марії), а потім був народжений.

Тому як Бог він вічний, не народжувався і не помирав як Бог,а як Богочоловік - воплочений і народжений Дівою, помер (відкупляючи нас, помер за наші гріхи) і вскрес! (спасаючи нас і людську природу взагалі).

При цьом помираючи - померло тіло, Дух (Дуща) же Ісуса Христа не помер, бо Він безсметрний, віччний.

Тому Христос - Син Божий - Бог, а конкретніше (якщо в повноті про Нього говорити після воплочення) Богочоловік.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36177
UNREAD_POSTДодано: 10 травня 2012, 12:34 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
Цитата:
"ссс написав: Про що я писав вище.В тисячах віршів де було євр написанно ЙГВГ-Єгова,у нас пишуть-Господь(євр -Адоне)."


Причому тут Страий Завіт? Я лише за! якщо в Старому Завіті при перекладах залишать тетраграму!

Але Вам і нікому невідомо чи було так зроблено в оригіналі Септуагінти! Може то Оріген в своїй Гексаплі (звідки скатують тексти септуагінти) так написав, бо в нього теж було таке прагнення...
І тим більше Вам не відомо чи було в Новозавітніх грецьких текстах записано тетраграму. Скоріше всього ні, бо самих древніх копіях на грецькій мові - ні в одній нема.
От Вам і тайна.
Михаїле,жодної тайни тут немає,як і у тому що у ваших перекладах немає цієї тетраграми,а лише звичайний титул Господар,Пан,яким ми звертаємось один до одного.Відсутність його в перекладах це не тайна,хіба ні??Для щирої людини це логічно та очевидно.Ну а Н. Зв ми маємо лишень у копіях того що писали апостоли,тому вісутність тетрагарми у них неговорить про їхню відсутність у оригіналах написаних руками апостолів.Ще раз наголошую,коли апостол пишучи листа до християн цитував Ст.З де був тетраграмат(ЙГВГ-Єгова) він мусів його так же писати як це було написанно у Ст.З.Інакше це було б відступом від принципів Бога.Сам Іван в кінці Об на цьому принципі наголосив-"якщо хтось відніме щось від написанного,то Бог відніме його від частки життя".Тож і Іван не міг сам собі суперечити.Тому то й він не міг віднімати те що було написанно у Ст.З.,отой тетрагаматон-ЙГВГ-Єгова.Не закликайте людей видкидати мислення,бо так вони перетворються на тварин. ;-D




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36178
UNREAD_POSTДодано: 10 травня 2012, 12:37 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
inok написав:
Бог завжди існував і завжди існуватиме, він творець усього і присутній скрізь. Так? Отже Бог безсмертний, він завжди існував - отже не народжувався і ніколи не помре?


У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

У часі народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії. Але при цьому народжені непрервалось вічне Йоого існування, бо раз воплотився (був зачатий від Духа Святого в Діві Марії), а потім був народжений.

Тому як Бог він вічний, не народжувався і не помирав як Бог,а як Богочоловік - воплочений і народжений Дівою, помер (відкупляючи нас, помер за наші гріхи) і вскрес! (спасаючи нас і людську природу взагалі).

При цьом помираючи - померло тіло, Дух (Дуща) же Ісуса Христа не помер, бо Він безсметрний, віччний.

Тому Христос - Син Божий - Бог, а конкретніше (якщо в повноті про Нього говорити після воплочення) Богочоловік.
:lol: :lol: .Ну й закрутив))) :roll:




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36213
UNREAD_POSTДодано: 13 травня 2012, 23:15 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
sss написав:
Michail написав:
Цитата:
"ссс написав: Про що я писав вище.В тисячах віршів де було євр написанно ЙГВГ-Єгова,у нас пишуть-Господь(євр -Адоне)."


Причому тут Страий Завіт? Я лише за! якщо в Старому Завіті при перекладах залишать тетраграму!

Але Вам і нікому невідомо чи було так зроблено в оригіналі Септуагінти! Може то Оріген в своїй Гексаплі (звідки скатують тексти септуагінти) так написав, бо в нього теж було таке прагнення...
І тим більше Вам не відомо чи було в Новозавітніх грецьких текстах записано тетраграму. Скоріше всього ні, бо самих древніх копіях на грецькій мові - ні в одній нема.
От Вам і тайна.
Михаїле,жодної тайни тут немає,як і у тому що у ваших перекладах немає цієї тетраграми,а лише звичайний титул Господар,Пан,яким ми звертаємось один до одного.Відсутність його в перекладах це не тайна,хіба ні??Для щирої людини це логічно та очевидно.Ну а Н. Зв ми маємо лишень у копіях того що писали апостоли,тому вісутність тетрагарми у них неговорить про їхню відсутність у оригіналах написаних руками апостолів.Ще раз наголошую,коли апостол пишучи листа до християн цитував Ст.З де був тетраграмат(ЙГВГ-Єгова) він мусів його так же писати як це було написанно у Ст.З.Інакше це було б відступом від принципів Бога.Сам Іван в кінці Об на цьому принципі наголосив-"якщо хтось відніме щось від написанного,то Бог відніме його від частки життя".Тож і Іван не міг сам собі суперечити.Тому то й він не міг віднімати те що було написанно у Ст.З.,отой тетрагаматон-ЙГВГ-Єгова.Не закликайте людей видкидати мислення,бо так вони перетворються на тварин. ;-D


Новозавітні тексти написані всі (крім одного Матея і то можливо, бо недоведено! євреською) грецькою, тому там тетраграма навряд чи була. Нічого апостол не мусів.
Гіпотезувати і думати то одне ,а вписати тетраграму в Новий Завіт без доказів цього! як це зробили СЄ, це якраз те, що Ви випустили цз цієї цитати:



"принципі наголосив-"якщо хтось відніме щось від написанного,то Бог відніме його від частки життя"." в ній ще має бути "або додасть"!

Так якщо християни перших століть бережно відносились до текстів Святого Письма! і в копіях найдревніших нема, то найбільша імовірність, що і не було. ТАк що я якраз наводжу читачів форуму на думання!


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36214
UNREAD_POSTДодано: 13 травня 2012, 23:17 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Цитата:
:lol: :lol: .Ну й закрутив))) :roll:

Для Вас і для простоти Вашого розуміння дорсить і цього:

1. У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

2 У часі воплотився і біологічно народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36227
UNREAD_POSTДодано: 15 травня 2012, 13:21 

Стать: Він
Востаннє тут були:
15 серпня 2012, 18:43
Написано: 7
Michail написав:
Цитата:
:lol: :lol: .Ну й закрутив))) :roll:

Для Вас і для простоти Вашого розуміння дорсить і цього:

1. У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

2 У часі воплотився і біологічно народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії.


Тобто Ісус - це не Бог?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36241
UNREAD_POSTДодано: 16 травня 2012, 00:13 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
inok написав:
Michail написав:
Цитата:
:lol: :lol: .Ну й закрутив))) :roll:

Для Вас і для простоти Вашого розуміння дорсить і цього:

1. У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

2 У часі воплотився і біологічно народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії.


Тобто Ісус - це не Бог?


Ну і як Ви вивели такий висновок?


(Якщо я навпаки стараюсь показати (що і вчить Церква), що Бог не народжується у вічності, але народився в часі в результаті воплочення (непорочного Зачаття від Духа Святого у Діві Марії) і це є Таїнство, яке детально людина непояснить. Стався Богочоловіком. Тобто Ісус звичайно до воплочення є Бог (Бог-Син), але після народження від Діви він ще й Богочоловік (це унікальність і єдиність у всій Вселенній і у всіх часових та позачасових просторах). Має дві природи: Божу і Чоловічу, так само дві Волі (але чоловіча підкорена Божій), дві енергії, але Він - одна особа, іпостась...)

Відповідь: Звичайно що Ісус Христос - Бог, але і найдосконаліша Людина (Боголюдина).


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36270
UNREAD_POSTДодано: 19 травня 2012, 14:33 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
inok написав:
Michail написав:
Цитата:
:lol: :lol: .Ну й закрутив))) :roll:

Для Вас і для простоти Вашого розуміння дорсить і цього:

1. У вічності - звичайно що не народжувався, адже вічний.

2 У часі воплотився і біологічно народився Син Божий - друга іпостась Бога від Діви Марії.


Тобто Ісус - це не Бог?


Ну і як Ви вивели такий висновок?


(Якщо я навпаки стараюсь показати (що і вчить Церква), що Бог не народжується у вічності, але народився в часі в результаті воплочення (непорочного Зачаття від Духа Святого у Діві Марії) і це є Таїнство, яке детально людина непояснить. Стався Богочоловіком. Тобто Ісус звичайно до воплочення є Бог (Бог-Син), але після народження від Діви він ще й Богочоловік (це унікальність і єдиність у всій Вселенній і у всіх часових та позачасових просторах). Має дві природи: Божу і Чоловічу, так само дві Волі (але чоловіча підкорена Божій), дві енергії, але Він - одна особа, іпостась...)

Відповідь: Звичайно що Ісус Христос - Бог, але і найдосконаліша Людина (Боголюдина).
Цікаво,цей Бог на небі в тому ж тілі що був на землі??також чому ви думаєте що родження Божого сина стосується народження від діви??Написанно ж що він "роджений перш усякого творива",що свідчить про його народження в час коли ще небуло нічого сотворенного??Поясніть будь ласка так же просто.




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Ісус Христос - Бог
36494
UNREAD_POSTДодано: 14 червня 2012, 23:05 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Ісус Христос народжений від Діви і в той же час Він народжений від Отця у вічності. Так подає Біблія. Що тут оспорювати? То мабуть ссс, все таки Ви не вірите в основне, а закидаєте іншим, які дискутують про деталі і другорядні речі.


Ось перше читав грецький текст Біблії, який в мене є і в Євангелії від Івана 1.18 зауважив, що написано по грецьки дослівно "единородный Б о г (Теос) сущий в лоне Отца, Тот рассказал"

Ну посмотрел я на другой источник греческого текста:

"18 θεòν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε μονογενὴς θεòς ὁ ὢν εἰς τòν κόλπον του̃ πατρòς ἐκει̃νος ἐξηγήσατο "
http://www.magister.msk.ru/library/bibl ... rknt04.htm


Все чітко і ясно: Від Бога, якого ніхто не бачив, народжений Єдинородний Бог. Так як Бог є тільки один, то і Бог-Отець и Бог-Син - Єдиний Бог.
Євреї, які знали, що "боги" то то не Бог і застосовували термін "боги" яких, на відміну від Єдиного Бога, багато - царі, судді... Якби Ісус не був Бог, то вони ніколи б його так не назвали.


0
(1-1)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Бог і еволюція
38975
UNREAD_POSTДодано: 17 грудня 2012, 18:19 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
22 грудня 2012, 23:05
Написано: 260
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
і ніде несказано, що Христос був створений

"Оце каже Амінь, Свідок вірний і правдивий, початок Божого творива:" Це для вас не підтвердження?




Вони Божу правду замінили на неправду, і честь віддавали, і служили створінню більш, як Творцеві, що благословенний навіки, амінь. (До Римлян 1:25)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Бог і еволюція
38978
UNREAD_POSTДодано: 17 грудня 2012, 18:35 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
24 листопада 2014, 12:00
Написано: 59
Віровизнання: християнин
Напишіть будь ласка ссилку. :)




Хочеш змінити світ, зміни себе!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Бог і еволюція
38981
UNREAD_POSTДодано: 17 грудня 2012, 18:49 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
22 грудня 2012, 23:05
Написано: 260
Віровизнання: свідок Єгови
Діна написав:
Напишіть будь ласка ссилку.

Обявлення 3:14




Вони Божу правду замінили на неправду, і честь віддавали, і служили створінню більш, як Творцеві, що благословенний навіки, амінь. (До Римлян 1:25)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 1531 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


cron ©2006-2020 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ> Радіопрограма щосуботи 23:15