"Тягнуть мене одне й друге, хоч я маю бажання померти та бути з Христом, бо це значно ліпше." (Фил.1:23)
Але чи, дійсно, цей текст свідчить про те, що душа після смерті йде до Христа? Якщо б Павло так вважав, то чи не міг він би більше чіткіше про це говорити? Адже в даному місці він не сказав, коли саме піде до Христа,- при смерті чи при поверненні Христа. Я думаю, що для нього це немає ніякого значення, так само як і для мене, а головне, що наступна мить яку він побачить - Другий прихід Ісуса Христа.

Значення звісно є і Павло про це не раз говорить:

Нещасна я людина! Хто мене визволить від тіла цієї смерти? (Рим.7:24)

Бо знаємо, що все створіння разом зідхає й разом мучиться аж досі.
Але не тільки воно, але й ми самі, маючи зачаток Духа, і ми самі в собі зідхаємо, очікуючи синівства, відкуплення нашого тіла. (Римлян 8:22,23).

ми ж відважні, і бажаємо краще покинути дім тіла й мати дім у Господа. (2-Кор. 5:8)

А те що у (Фил.1:23), Павло разом з тим хоче якомога більше позостатися в пригоді людям.

Кажу правду в Христі, не обманюю, як свідчить мені моє сумління через Духа Святого,
що маю велику скорботу й невпинну муку для серця свого!
Бо я бажав би сам бути відлучений від Христа замість братів моїх, рідних мені тілом (Римлян 9:1-3)

Це якраз і вказує на прадиве служіння Богові на землі -- служити людям.

Ті місця не про те говорять, тут Павло говорить про визволення від гріха, а Юліан пише про те що Павло уже визволений від гріха, і прагне зустрічі із Христом.

Значить не остаточно визволений, раз каже про відкуплення свого тіла.

Та ні, апостол особливо це підкреслює у 25 вірші. що він викуплений від гріха.
(Рим.7:24 8:2)
24 Нещасна я людина! Хто мене визволить від тіла цієї смерти?
25 Дякую Богові через Ісуса Христа, Господа нашого. Тому то я сам служу розумом Законові Божому, але тілом закону гріховному...
1 Тож немає тепер жадного осуду тим, хто ходить у Христі Ісусі не за тілом, а за духом,
2 бо закон духа життя в Христі Ісусі визволив мене від закону гріха й смерти.

Що ні Дивний ви чоловік, пане "Sh_21. Хіба ви чули від мене, що Павло не викуплений. Звичайно він отримав духовне визволення, як і багато інших, що прийняли Христа відродившись у Дусі Святому.
Але для остаточного звільнення людини душевно/тілесної цього не достатньо. Остаточне відкуплення станеться у Воскресінні коли отримаємо преображені духовні тіла.
Тому й каже Апостол:
Бо знаємо, що все створіння разом зідхає й разом мучиться аж досі.
Але не тільки воно, але й ми самі, маючи зачаток Духа, і ми самі в собі зідхаємо, очікуючи синівства, відкуплення нашого тіла. (Римлян 8:22,23).

Ти не про те значення говориш про яке й я. Після смерті душа не відділяється від тіла і нібито перебуває з Христом. Та й який зміст, адже Христос уподібнився людині при Першому приході, навіщо ж Він хоче бачити душі без тіла, які нібито літають всюди?
Для мене смерть це щось схоже на сон, на чому я акцентував увагу раніше, а тому мені немає значення скільки буде тривати цей сон, головне, що після нього я побачу Господа. Думаю саме це мав на увазі Павло. А померти краще, ніж страждати в цьому світі, але не мені це вирішувати, а Господу і скільки Він буде вважати за потрібне, тільки нехай це буде Йому на славу, а мені на спасіння.

Із ваших слів.

А тепер зрозумів про що ви писали.

Я вже казав, що й ворог Божий має великі можливості.
Не можна вважати досвіди тих, які повернулися до життя, доказом безсмертя людини. Будь дуже обережний Сонячнику, тому що може вийти так, що для тебе чи для когось іншого існуватиме щось інше - людський досвід, а не Слово Боже. Це є, дійсно, проблема, тому що часто приводить до протилежних теорій. Цим користується лукавий і відвертає увагу від Слова Божого, як йому одного разу вдалося це зробити в Едемському саді з Євою. Він спонукав її засумніватися в Слові Божому і звернути увагу на досвід. Змій їсть, йому нічого немає, та ще й говорить.

Що ви хотіли тим сказати, що душа помирає?

Відкуплення тіл, про що каже Апостол, не означає позбавлення тілесності.
Слова Павла: чи в тілі, не знаю, чи без тіла, не знаю, знає Бог був узятий до третього неба. (2-е Кор. 12:2) скоріше вказують не на тілесну позбавленість, але на несумісність тіла земного і тіла преображеного духовного.


Не думаю, що Павло хоч десь натякає на сон. Смерть рівняє усіх, незалежно хто в якому часі вдійшов із цього світу.

Так!

душа невидима а значить вічна. Або вічно живе або вічно вмирає.

Обґрунтуй!

2-е Кор. 4:18


чи тобі обгрунтувати, що душа існує як невидима субстанція??