Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 29 березня 2024, 13:12




Створити нову тему Відповісти  [ 85 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29961
UNREAD_POSTДодано: 15 лютого 2011, 16:53 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Якщо тисячолітнє царство на землі почнеться після приходу Господа нашого Ісуса Христа при голосі Архангела, то чому воно триватиме тільки тисячу років, а потім сатана буде розвязаний і знову прийде Господь? Це суперечить одне одному. Адже про третій прихід на землю Христа ніде не написано. Отже, Господь прийде на землю після того, як сатана буде розвязаний на малий період часу (3.5 роки), а отже після тисячолітнього царства.
Тоді які події знаменують початок тисячолітнього царства? Про це нічого немає написано, а лише, що змій був звязаний та "душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою. І вони ожили, і царювали з Христом тисячу років." Тут теж існує взаємозаперечення, бо вклонятися звірині та приймати її знамена невірні будуть якраз за правління антихриста у цих 3.5 роки.
Тому я схиляюся до алегоричного розуміння цього місця. А тисяча років - це означає якийсь відлік часу, еру. До речі, не написано, що оживші душі святих царювали з Христом на землі. Тому можна припустити, що тисячолітнє царство уже на землі, і святі уже царюють з Ним на Небесах.




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29966
UNREAD_POSTДодано: 15 лютого 2011, 17:36 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Однак, багато є цитат у Біблії, які пророкують мир та спокій на землі:
"...І мечі свої перекують вони на лемеші, а списи свої на серпи. Не підійме меча народ проти народу, і більше не будуть навчатись війни" (Іс.2:4), див. також Іс.11:6-9, "І станеться поясом клубів Його справедливість, вірність же - поясом стегон Його" (Іс.11:5), "... бо земля буде повна пізнання Господнього так, як море вода покриває" (Іс.11:9), див. також Єр.31:34. Вовк та вівця будуть пастися разом, і лев буде їсти солому, немов та худоба, а гадові хлібом його буде порох!... Вони не чинитимуть зла й вигубляти не будуть на всій святій Моїй горі, говорить Господь Іс. 65:25 та інші місця. Ніде не написано що йдеться про тисячолітнє царство, але очевидно що ці події стануться на землі, а отже немає підстав заперечувати, що це якраз і йдеться про тисячолітнє царство на землі.
Окреме питання: чи зараз сатана звязаний, чи ні. З одного боку, на землі панує хаос, війни, зло. Але з іншого, він не має повноти влади на землі, інакше б на землі царювало зло в повній мірі. Є ще такий момент. Навіщо сатана піднімить народи проти Ізраїля після того, як він буде розвязаний на короткий час? Це пояснюється вченням про тисячолітнє царство на землі. Адже столицею світу буде Єрусалим, Ізраїль навернеться до Бога, тому цілком зрозуміло чому сатана повстане проти Ізраїлю.
Одним словом, це важка тема, існує дуже багато тлумачень і питань і немає жодної переконливої точки зору.




Хай благословить тебе Господь!
+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29967
UNREAD_POSTДодано: 15 лютого 2011, 17:38 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Тобто Тисячолітнє Царство прийшло в день Пятедисятниці.

Але де воскресіння, про яке деякі гворили, що буде 1 і друге воскресіння?

Як вважають католики - 1 воскресіння - це відродження згори. Тоді це підходить під теорію аміленізму.

Новый Завет > Книга К Ефесянам > Глава 5
14. Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.


А вже друге буде при 2 приході Ісуса Христа видимо (тепер же Він з нами через Духа Святого).


+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29968
UNREAD_POSTДодано: 15 лютого 2011, 19:15 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Народитися та воскреснути - різні поняття. Воскреснути - означає повернення до життя мертвого. Христос воскрес - бо його тіло було мертве, але на третій день Він воскрес.
Люди, котрі приймають Духа Святого - народжуються, бо вони ніколи до цього не мали Святого Духа, це початок.
Крім того, мова іде про "душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою." По-перше, навіть не про людей живучих на землі, а про померлі душі. По-друге, вони не прийняли знамено звіра на руку та чоло. А це ще має статись.




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29983
UNREAD_POSTДодано: 16 лютого 2011, 13:32 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Братик написав:
Народитися та воскреснути - різні поняття. Воскреснути - означає повернення до життя мертвого. Христос воскрес - бо його тіло було мертве, але на третій день Він воскрес.
Люди, котрі приймають Духа Святого - народжуються, бо вони ніколи до цього не мали Святого Духа, це початок.
Крім того, мова іде про "душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою." По-перше, навіть не про людей живучих на землі, а про померлі душі. По-друге, вони не прийняли знамено звіра на руку та чоло. А це ще має статись.


А це тоді як розуміти? Вокресни сплячий!
Новый Завет > Книга К Ефесянам > Глава 5
14. Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.


+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
29993
UNREAD_POSTДодано: 16 лютого 2011, 19:17 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Michail написав:
Братик написав:
Народитися та воскреснути - різні поняття. Воскреснути - означає повернення до життя мертвого. Христос воскрес - бо його тіло було мертве, але на третій день Він воскрес.
Люди, котрі приймають Духа Святого - народжуються, бо вони ніколи до цього не мали Святого Духа, це початок.
Крім того, мова іде про "душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою." По-перше, навіть не про людей живучих на землі, а про померлі душі. По-друге, вони не прийняли знамено звіра на руку та чоло. А це ще має статись.


А це тоді як розуміти? Вокресни сплячий!
Новый Завет > Книга К Ефесянам > Глава 5
14. Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.

В цьому місці слово "воскресне" маж те ж значення, що й народитися. Можна і так сказати: ті, що народилися вдруге, ті ж самі і воскресли, тобто ці поняття в даному випадку тотожні, якщо говорити про воскресіння душі. Однак, в Книзі Об"явлення мова іде про воскресіння померлих: 4 І бачив я престоли та тих, хто сидів на них, і суд їм був даний, і душі святих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою. І вони ожили, і царювали з Христом тисячу років.




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30025
UNREAD_POSTДодано: 17 лютого 2011, 16:30 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Братик написав:
Michail написав:
Братик написав:
Народитися та воскреснути - різні поняття. Воскреснути - означає повернення до життя мертвого. Христос воскрес - бо його тіло було мертве, але на третій день Він воскрес.
Люди, котрі приймають Духа Святого - народжуються, бо вони ніколи до цього не мали Святого Духа, це початок.
Крім того, мова іде про "душі стятих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою." По-перше, навіть не про людей живучих на землі, а про померлі душі. По-друге, вони не прийняли знамено звіра на руку та чоло. А це ще має статись.


А це тоді як розуміти? Вокресни сплячий!
Новый Завет > Книга К Ефесянам > Глава 5
14. Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.

В цьому місці слово "воскресне" маж те ж значення, що й народитися. Можна і так сказати: ті, що народилися вдруге, ті ж самі і воскресли, тобто ці поняття в даному випадку тотожні, якщо говорити про воскресіння душі. Однак, в Книзі Об"явлення мова іде про воскресіння померлих: 4 І бачив я престоли та тих, хто сидів на них, і суд їм був даний, і душі святих за свідчення про Ісуса й за Слово Боже, які не вклонились звірині, ані образові її, і не прийняли знамена на чола свої та на руку свою. І вони ожили, і царювали з Христом тисячу років.


Це трактування Біблії. А якщо ні? Якщо це якраз ми, відроджені від Духа Святого - "воскреслі", які є і царі і священики... А "тисяча років" - образний вислів часу Істиннлї Церкви від Зішестя Духа Святого до Парузії ,коли буде Друге воскресіння?
Звідки Вам відомо що це не так?


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30044
UNREAD_POSTДодано: 18 лютого 2011, 06:31 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Може воно і так, я критично відношуся як до одної теорії, так і до іншої. Але в останній час, після того, як трохи розібрався, схиляюся вважати, що таки буде тисячолітнє царство, адже куди віднести мир та спокій на землі, дружба хижаків з вівцями і т.д.?




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30057
UNREAD_POSTДодано: 18 лютого 2011, 15:21 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Братик написав:
Може воно і так, я критично відношуся як до одної теорії, так і до іншої. Але в останній час, після того, як трохи розібрався, схиляюся вважати, що таки буде тисячолітнє царство, адже куди віднести мир та спокій на землі, дружба хижаків з вівцями і т.д.?



Тоді незрозумілим є куди віднести тілесне воскресіння людей, тим більше Ви говорите про духовне тіло, що до землі ніяким чином не чіпляється....
А воскресіння чітко звязане з Другим Приходом Христа.


Мир та спокій на землі і хижаків дружніх можна віднести до Ноої Землі.
Як вже я писав в темі про "Тіло і Кров у царство не ввідутЬ", у Царстві також будуть створіння.

Пророки в Старому Завітіописують тварин біля возсідаючого на Престолі, описується створіння і в Одкровенні... Створіння, що Бог створив також буде спасенним. Тільки не так як людини. Не спасається кожна тваринка (так як у людей), а сама суть створіння (вид, чи рід_) мали б перейти в Царство Небесне у духвному вимірі...


Хоча це також теорія, яка ЦерквоюКатлицькою до догми не буде ніколи підноситись, але в катехищзмі описана. Бо є дещо в Тайні від нс скрите, що буде явним для нас в Царстві Небеснім.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30059
UNREAD_POSTДодано: 18 лютого 2011, 16:09 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
30 листопада 2023, 06:16
Написано: 4652
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Братик написав:
адже куди віднести мир та спокій на землі, дружба хижаків з вівцями і т.д.?
Там в Ісаї чітко вказано, де це буде: І станеться на кінці днів, міцно поставлена буде гора дому Господнього... не вчинять лихого та шкоди не зроблять на всій святій Моїй горі, бо земля буде повна пізнання Господнього... (Iс.2:2, Iс.11:9)
Це було сказано про теперішнє тисячолітнє царство у Христі, де у кожної навіть немов хижої людини змінюється серце, що списи міняють на серпи, а вовки з ягнятами живуть в мирі Божому. Свята Гора Господня - це Христос, а земля - це Церква Христова.




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30063
UNREAD_POSTДодано: 18 лютого 2011, 20:29 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Михайло написав:
Тоді незрозумілим є куди віднести тілесне воскресіння людей, тим більше Ви говорите про духовне тіло, що до землі ніяким чином не чіпляється....

Слушне зауваження. Тому то я і казав, що жодна з теорій не витримує критики.
Сонячник написав:
Це було сказано про теперішнє тисячолітнє царство у Христі, де у кожної навіть немов хижої людини змінюється серце, що списи міняють на серпи, а вовки з ягнятами живуть в мирі Божому. Свята Гора Господня - це Христос, а земля - це Церква Христова.

Ти говориш таким тоном, ніби це єдиноправильна істина. Але це лише твоє припущення, одна з теорій. Філософствувати можна багато, але як би ці мудрування не завели нас далеко від істини. Якщо вже подаєш свої припущення, то подавай їх хоча б з підтвердженням Слова Божого.




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30105
UNREAD_POSTДодано: 23 лютого 2011, 14:33 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
10 вересня 2016, 17:27
Написано: 875
Звідки: Буковина
Віровизнання: християнин
Братик написав:
До речі, не написано, що оживші душі святих царювали з Христом на землі. Тому можна припустити, що тисячолітнє царство уже на землі, і святі уже царюють з Ним на Небесах.
А над ким вони там царюють, кого судять? ;-D Не над ангелами ж..
Цитата:
Окреме питання: чи зараз сатана звязаний, чи ні.
Звісно ні, бо Іван написав: "І бачив я ангела, що сходив з неба, і мав ключі від безодні, і ланцюг великий в руці своїй. І схопив змія, вужа вікодавнього, що то диявол, сатана, і зв`язав його на тисячу років; і вкинув його у безодню, і зачинив його, і запечатав над ним, щоб не зводив більше народи, доки не скінчиться тисяча років; а після цього має бути розв`язаний на короткий час." Об.20:1-3. По - перше, диявол хіба зараз не зводить людей як ніколи, по-друге, коли він буде зв`язаний, то кого(?) тоді він не зможе зводити, я не думаю що тих, хто вже царюватиме з Христом, сидячи на престолах. Тому моє припущення таке, що буде такий період часу, коли народи матимуть змогу зробити свій вибір, не будучи керовані сатаною. Але це не Церква Христова, а можливо ті, хто не будуть підхоплені на зустріч на хмарах для весільної вечері Агнця, а можливо просто тих, хто не приняв 666....




Я раба Господня, хай буде мені за словом Твоїм. Лук.1:38
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30106
UNREAD_POSTДодано: 23 лютого 2011, 15:16 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
10 вересня 2016, 17:27
Написано: 875
Звідки: Буковина
Віровизнання: християнин
Michail написав:
Тоді незрозумілим є куди віднести тілесне воскресіння людей, тим більше Ви говорите про духовне тіло, що до землі ніяким чином не чіпляється....
А воскресіння чітко звязане з Другим Приходом Христа.

Слід розрізняти 1.воскресіння людського духа для Бога, тобто народження згори для нового життя Еф.5:14 і 2. воскресіння тіла, (яке прямо і попередньо залежить від духовного), яке буде після ІІ приходу Христа, щоб визначити участь людини у вічності.
Що ж до духовного тіла, то написано: "Але дехто скаже: "Як же мертві встануть ? У якому тілі прийдуть?"... Так само й воскресіння мертвих: сіється в тлінні, встає в нетлінні, сіється в неславі, встає в славі, сіється в немочі, встає в силі, сіється тіло душевне встає тіло духовне. Якщо є тіло душевне, то є й тіло духовне."Кор.15: 35, 42-44




Я раба Господня, хай буде мені за словом Твоїм. Лук.1:38
+2
(2-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30107
UNREAD_POSTДодано: 23 лютого 2011, 15:20 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
Цитата:
Підсніжник написав:
Братик написав:
До речі, не написано, що оживші душі святих царювали з Христом на землі. Тому можна припустити, що тисячолітнє царство уже на землі, і святі уже царюють з Ним на Небесах.
А над ким вони там царюють, кого судять? ;-D Не над ангелами ж..


Сестро, на другу частину Ви гарно відповіли. Тут же Ви трохи Біблію не дочитали. Я точно не пам’ятаю де, але ап. Павло казав, кого судимо. Судимо ніби тих, хто нестійкий у вірі. Як колись знайду. то процитую Біблію.

З іншого боку нікого в повноті не осуджуємо - бо суд належить Богу. І лише коли будемо в Царстві Небесному, то будемо навіть ангелів падших судити, але це лише короткий період - ІІ Пришестя Христа (але ми вже маємо бути в Царстві, бо інакше судити ніхто не зможе, лише коли вХристі перебуває). В Царстві ж тисячолітньому, що є і тепер, наше царювання - це не панування над кимось, а служіння один одному (і суть цього буде завжди така ж, навіть У Царстві Божому).
Благословення Вам Божого!


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тисячолітнє царство
30111
UNREAD_POSTДодано: 23 лютого 2011, 20:57 

Стать: Він
Востаннє тут були:
13 жовтня 2017, 04:39
Написано: 4006
Звідки: MA-USA
Підсніжник написав:
Іван написав: "І бачив я ангела, що сходив з неба, і мав ключі від безодні, і ланцюг великий в руці своїй. І схопив змія, вужа вікодавнього, що то диявол, сатана, і зв`язав його на тисячу років; і вкинув його у безодню, і зачинив його, і запечатав над ним, щоб не зводив більше народи, доки не скінчиться тисяча років; а після цього має бути розв`язаний на короткий час." Об.20:1-3. По - перше, диявол хіба зараз не зводить людей як ніколи, по-друге, коли він буде зв`язаний, то кого(?) тоді він не зможе зводити, я не думаю що тих, хто вже царюватиме з Христом, сидячи на престолах. Тому моє припущення таке, що буде такий період часу, коли народи матимуть змогу зробити свій вибір, не будучи керовані сатаною. Але це не Церква Христова, а можливо ті, хто не будуть підхоплені на зустріч на хмарах для весільної вечері Агнця, а можливо просто тих, хто не приняв 666....

Питання до Сонячника та прихильників теорії аміленізму: як ви поясните вище наведену цитату про звязання сатани? По вашій теорії, сатана зараз зв"язаний. Чи не так?
Я потім викладу свою думку щодо цього місця.




Хай благословить тебе Господь!
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 85 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 4 гостей


©2006-2024 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ>