Джерело
http://forum.jerelo.info/

Дар іноземних мов і глоссолалія
http://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=688
Сторінка 18 з 19

Протестант [ 09 вересня 2011, 07:54 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Братик написав:
Або чи ж мало лжепророків та лжевчителів у наших церквах?

І як їх впізнаєш?

Сонячник [ 09 вересня 2011, 19:39 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

sss написав:
Ну й цей циган запитав його чи він розуміє про що молиться?Той сказав що нерозуміє.Тоді циган йому про це рзказав.
:D
То Ви цигану повірили, бо Христу не вірите... Адже Сам Господь говорив: 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:11-13)
Бог не дасть нікому злого, коли проситиме Духа Святого.

sss [ 09 вересня 2011, 21:30 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Підсніжник написав:
sss написав:
Розкажу тобі цікаву історію яка трапилась з одним циганом якого звати Іван,бувшим 50-ком...

Ну от, починається. Коли починаєш говорити невіруючим у глосогалію про те, що Бог дав Своїм дітям такий чудовий дар інших мов, то головним контраргументом стають всілякі історії про матюки на мовах, заучування гебраїзмів і т. п. Історій можна понапридумувати і побачити багато. Сатана - майстер у наклепах та різноманітих фальшивок, навіть підсилає своїх, щоб дискримінувати Божі дари. Та тим, хто має за основу Писання через віру(!) все зрозуміло так, як воно є насправді. А саме: Бог передбачив для новозаповітніх віруючих надприродні, натхені Своїм Святим Духом молитви на мовах, як є у абсолютній волі Божій, бо вони такі, в яких не бере участі людська зіпсута егоїстична душа і які безпосередньо будуть=зміцнюють духовні сили відродженої згори людини.
Та наздорвя,пані Підсніжнику.Я ж вам не забороняю промовляти нерозбірливі слова зміцнюючи таким чином духовні сили.Лише переповідаю те що чув,і мені здалось це правдою,бо циган той серйозний чоловік.Самі ж ви тут кажете що трапляється й таке що такий дар може бути і від Сатани.Тож гадаю слід у цьому розібратись.Взагалі то,я не так хотів звернути увгу на цю історію,як докопатись до істини з вашою допомогою,бо справді вірю,що ніхто краще від вас у цього не обгрунтує.Але ж мовчите коли,ставлю серйозні питання.Один Протистант якось намагався щось довести,буцім учні коли на них зійшов дух у вигляді вогнених язиків,насправді молились на тих мовах,а не благовістили,що почули інші,та й то незміг мені допомогти до кінця це зясувати.Нажаль.Тожщо залишається,як непереповідати такі історії.Як думаєте чи може бути вона правдивою???

sss [ 09 вересня 2011, 21:40 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Братик написав:
Цитата:
Він десь там у тій стороні де та легендарна Лучка,зараз живе.Село те зветься якось Нустасів.

Що за Лучка? Село зветься Настасів, сам там був не раз, та й мій батько з того села. Нічого я про такого Івана не чув. А якщо навіть і був такий випадок, то що ж тут дивуватися: хіба лише Божі діти сидять у церквах? А може то був підісланий кагебіст, який визубрив ті матюки в кгбіській школі, думаючи, що циган не попаде на зібрання? Або чи ж мало лжепророків та лжевчителів у наших церквах?
Як ти міг бути у тому Настасові,коли не знаєш що то за Лучка.Це ж сусіднє село,через яке треба їхати щоб попасти у Настасів.Ох Браттіку,ти певно самольотом туди літав чи як?? :lol: Дивуватись може і вам нічого з цього,проте мені це виглядає дуже дивним.Адже немає гарантії що і ті нерозбірливі слова інших можуть бути подібними матюками на мандаринській чи гондураській мові.просто немає таких хто б це розпізнав,бо розуміють цих мов.Таким чином аж страшно собі уявити,що ти можеш стояти і молитись серед людей які матюкаються на чужих мовах та щей їх звати своїми братами.Ой як страшно :(

sss [ 09 вересня 2011, 21:41 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Протестант написав:
Братик написав:
Або чи ж мало лжепророків та лжевчителів у наших церквах?

І як їх впізнаєш?
Так так,задумайтесь. :(

sss [ 09 вересня 2011, 21:46 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Сонячник написав:
sss написав:
Ну й цей циган запитав його чи він розуміє про що молиться?Той сказав що нерозуміє.Тоді циган йому про це рзказав.
:D
То Ви цигану повірили, бо Христу не вірите... Адже Сам Господь говорив: 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:11-13)
Бог не дасть нікому злого, коли проситиме Духа Святого.
А ти Сонячнику не схожий бачу на Христа,бо він не виношував упереджень до людей зневажених.Ну й що що він циган??Відкинь ті стеретипи.Вони також можуть бути серйозними та інтелігентними людьми.Більш того якщо його хрестили там у тій 50-цькій церкві,значить певно заслуговував довіря.Як гадаєш??Чи у вас хрестять будь кого попало??А Хисту вірити,це не значить приховувати те що є.Ну й як Небесний Отець тобі може дати щось коли ти просиш не у Нього??

початківець [ 10 вересня 2011, 12:24 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Сонячник написав:
То Ви цигану повірили, бо Христу не вірите... Адже Сам Господь говорив: 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:11-13)
Бог не дасть нікому злого, коли проситиме Духа Святого.

Це є так. Якщо людина має ревність до того, щоб отримати дар Св.Духа з ознакою інших мов, то ніколи не станеться так, що людина отримає неправдивий дар не від Бога. Бог не допустить. Бо Він є вірний Своєму слову! Іще є написано так: Тому то кажу вам, що ніхто, хто говорить Духом Божим, не скаже: Нехай анатема буде на Ісуса, і не може сказати ніхто: Ісус то Господь, як тільки Духом Святим. Коринтян 12:3 Тобто, якщо навіть людина й не розуміє тих слів молитви на іншій мові, але знає, що це дар від Господа, вона є впевнена в тому, що не скаже поганого на Христа, крім звеличування та прославлення.

sss [ 10 вересня 2011, 17:18 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

початківець написав:
Сонячник написав:
То Ви цигану повірили, бо Христу не вірите... Адже Сам Господь говорив: 11 І котрий з вас, батьків, як син хліба проситиме, подасть йому каменя? Або, як проситиме риби, замість риби подасть йому гадину? 12 Або, як яйця він проситиме, дасть йому скорпіона? 13 Отож, коли ви, бувши злі, потрапите добрі дари своїм дітям давати, скільки ж більше Небесний Отець подасть Духа Святого всім тим, хто проситиме в Нього? (Лук.11:11-13)
Бог не дасть нікому злого, коли проситиме Духа Святого.

Це є так. Якщо людина має ревність до того, щоб отримати дар Св.Духа з ознакою інших мов, то ніколи не станеться так, що людина отримає неправдивий дар не від Бога. Бог не допустить. Бо Він є вірний Своєму слову! Іще є написано так: Тому то кажу вам, що ніхто, хто говорить Духом Божим, не скаже: Нехай анатема буде на Ісуса, і не може сказати ніхто: Ісус то Господь, як тільки Духом Святим. Коринтян 12:3 Тобто, якщо навіть людина й не розуміє тих слів молитви на іншій мові, але знає, що це дар від Господа, вона є впевнена в тому, що не скаже поганого на Христа, крім звеличування та прославлення.
То як же так стається що такий дар людям також дає Сатана.Адже про це тут твої брати теж зауважували.Як же так сталось що той віруючий з Тернополя думаючи що прославляє нерозбірливими словами Бога,а на справді матюкається на циганській мові?? Як Початківце??,адже всі "говорящіє" кажуть що мають ревність до того,щоб отримати дар духу з оснакою інших мов.Але як бачиш так стається що отримують його не звідти звідки думають.Мабуть через те що нерозуміють мети цього дару.Мабуть і ти її не розумієш??Чи я помиляюсь??
Також якщо ти зауважив у наведенних тобою словах Ісус каже -"не може сказати ніхто: Ісус то Господь, як тільки Духом Святим".То виходить кожен хто каже "Ісус то Господь" промовляє це під впливов Божого духу??Приміром той же Сандей знаменитий,кожного разу коли це говорив був під впливом Бодого духа??

Сонячник [ 10 вересня 2011, 20:50 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

sss написав:
Також якщо ти зауважив у наведенних тобою словах Ісус каже -"не може сказати ніхто: Ісус то Господь, як тільки Духом Святим". То виходить кожен хто каже "Ісус то Господь" промовляє це під впливом Божого Духу??Приміром той же Сандей знаменитий,кожного разу коли це говорив був під впливом Божого Духа??
Та ні, злий дух може сказати щозавгодно - якщо його ціль когось обманути чи нашкодити. Демони вірять і знають Бога:
Із багатьох же виходили й демони, кричачи та говорячи: Ти Син Божий! Та Він їм забороняв, і не давав говорити, що знали вони, що Христос Він. (Лук.4:41)
Однак, демони противляться волі Божій. І лише Дух Святий спонукає дітей Божих наслідувати Христа як Господа - цього не може підробити антихрист.

Ціль антихриста - поносити та зневажати віруючих (чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)

Verum [ 10 вересня 2011, 21:32 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Сонячник написав:
...(чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)


чи то через цигана, чи через Сандея, чи то через "християнських священників", чи через інших провідників "так званого християнства", які й справді в своїй зажерливості ловлять людей словами облесними".

pika [ 10 вересня 2011, 23:09 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Verum написав:
чи то через цигана, чи через Сандея, чи то через "християнських священників", чи через інших провідників "так званого християнства", які й справді в своїй зажерливості ловлять людей словами облесними".

щось незрозумiв

Протестант [ 11 вересня 2011, 06:53 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Verum написав:
Сонячник написав:
...(чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)


чи то через цигана, чи через Сандея, чи то через "християнських священників", чи через інших провідників "так званого християнства", які й справді в своїй зажерливості ловлять людей словами облесними".

Дивно чому ви не продовжили список: чи через сЄ, які дуже користуються цією ситуацією що сталася у християнстві і вважають що тільки вони є «істинна».

sss [ 11 вересня 2011, 12:11 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Протестант написав:
Verum написав:
Сонячник написав:
...(чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)


чи то через цигана, чи через Сандея, чи то через "християнських священників", чи через інших провідників "так званого християнства", які й справді в своїй зажерливості ловлять людей словами облесними".

Дивно чому ви не продовжили список: чи через сЄ, які дуже користуються цією ситуацією що сталася у християнстві і вважають що тільки вони є «істинна».
Ну це ти можеш продовжити і якось обгрунтувати.А ми проаналізуєм і дамо відповідь.Тож як через сЄ правдива дорога зневажається??

sss [ 11 вересня 2011, 12:17 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

Сонячник написав:
sss написав:
Також якщо ти зауважив у наведенних тобою словах Ісус каже -"не може сказати ніхто: Ісус то Господь, як тільки Духом Святим". То виходить кожен хто каже "Ісус то Господь" промовляє це під впливом Божого Духу??Приміром той же Сандей знаменитий,кожного разу коли це говорив був під впливом Божого Духа??
Та ні, злий дух може сказати щозавгодно - якщо його ціль когось обманути чи нашкодити. Демони вірять і знають Бога:
Із багатьох же виходили й демони, кричачи та говорячи: Ти Син Божий! Та Він їм забороняв, і не давав говорити, що знали вони, що Христос Він. (Лук.4:41)
Однак, демони противляться волі Божій. І лише Дух Святий спонукає дітей Божих наслідувати Христа як Господа - цього не може підробити антихрист.
Наслідувати Христа у такому випадку ти маєш на увазі промовляти нерозбірливі слова,та щей нерозуміючи для чого???

Цитата:
Ціль антихриста - поносити та зневажати віруючих (чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)
Маєш на увазі що той хто виявив(тобто циган) те що сталось у церкві 50-ків є знаряддям сатани??чи може той хто матюкався на циганській мові ним є??поясни що ти мав на увазі щодо цієї ситуації.

Протестант [ 11 вересня 2011, 12:41 ]  Re: Дар іноземних мов і глоссолалія

sss написав:
Протестант написав:
Verum написав:
Сонячник написав:
...(чи то через цигана, чи через Сандея), як пише Петро: ...через них дорога правдива зневажиться. І в зажерливості вони будуть ловити вас словами облесними. (2Петр.2:2-3)


чи то через цигана, чи через Сандея, чи то через "християнських священників", чи через інших провідників "так званого християнства", які й справді в своїй зажерливості ловлять людей словами облесними".

Дивно чому ви не продовжили список: чи через сЄ, які дуже користуються цією ситуацією що сталася у християнстві і вважають що тільки вони є «істинна».
Ну це ти можеш продовжити і якось обгрунтувати.А ми проаналізуєм і дамо відповідь.Тож як через сЄ правдива дорога зневажається??

Дивно чому Verum не обгрунтовував, а всіх звинуватив крім сЄ. Чому ти перше йому це питання не дав?

Сторінка 18 з 19 Часовий пояс UTC + 2 годин