Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 20 жовтня 2020, 08:31




Створити нову тему Відповісти  [ 27 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Коли народився, помер та воскрес Христос?
17862
UNREAD_POSTДодано: 08 вересня 2009, 19:34 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
09 липня 2020, 14:02
Написано: 4649
Звідки: Україна
Віровизнання: християнин
Michael написав:
А чому Соняшник не звернув уваги на ще 69 тижнів, адже не можна тлумачити останній тиждень у відриві від решта. Якщо тлумачити їх разом, то ми побачимо, що мова йде не про день, а про час смерті Месії.

Michael, я не зрозумів, що саме Ви маєте на увазі. Чи не могли б Ви трошки розжувати? :)




Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re:
26434
UNREAD_POSTДодано: 12 листопада 2010, 18:41 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Сонячник написав:
Аргументи переконливі... Хоча в російському перекладі не написано "утром", а просто "рано", що могло значити на початку неділі. Оригінал я ще не дивився.


Сонячник написав:
Так, неділя... Але у євреїв неділя починалася о 18 год. вечором (тоді коли в нас субота).


Я із цього місця бачу, що це був ранок, приблизно година 4 -5.
Iван.20:1-9 А дня першого в тижні, рано вранці, як ще темно було,




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Коли народився, помер та воскрес Христос?
26435
UNREAD_POSTДодано: 12 листопада 2010, 18:48 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Сонячник написав:
Але навіть якщо й так, то як бути з трьома ночами?


Да, складне питання, я вже давно шукав на це відповіді.

Получається дві ночі.

Можливо взагалі не мається на увазі ночі, а тільки три дні. Бо якщо буде три ночі, то логічно мало б бути воскресіння на четвертий день.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
31281
UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 11:15 

Стать: Він
Востаннє тут були:
09 лютого 2014, 18:34
Написано: 31
Пропоную витяг із безкоштовної брошури видавництва Дім Яхве, Авелін, Техас. 1988, 2005."Чи відбулося воскресіння в неділю?":

День Воскресіння

Слова що вийшли із власних уст Яхшуа щодо його воскресіння, були що Він буде у могилі три дні і три ночі:

Матвія 12:40-
Як Йона був у нутрі кита три дні й три ночі, так буде Син Чоловічий у лоні землі три дні й три ночі.

Але вчення більшості християнства, що святкує неділю таке: Месія був покладений у могилу у Страстну п'ятницю при заході сонця і воскрес вранці при сході сонця у Пасхальну неділю.
Я прошу вас додати це самі для себе. Чи можливо отримати три дні і три ночі з цієї послідовності?

П'ятниця ніч — одна ніч
Субота день — один день
Субота ніч — одна ніч
Воскресіння в неділю при сході сонця — жодного дня

Є дві ночі і один день у цій часовій послідовності. Але наш Месія сказав, що єдиний знак, який Він пропонує, що Він є справжній Месія був знак пророка Йони — знак що Він буде у могилі три дні і три ночі.

Матвія 12:38-40-
38 Тоді деякі з книжників та фарисеїв озвались до нього: “Учителю, ми хочемо побачити якийсь знак від тебе.”
39 А він у відповідь сказав їм: “Лукаве поріддя і перелюбне вимагає знаку, та знаку не буде йому дано, як тільки знак пророка Йони.
40 Як Йона був у нутрі кита три дні й три ночі, так буде Син Чоловічий у лоні землі три дні й три ночі.

Це абсолютно необхідно, щоб Яхшуа Месія виконав це пророцтво, інакше Він не довів би що Він справжній Месія! Справжній Месія мусив бути у могилі три дні і три ночі. Відповідно християнство називає його брехуном і самозваним Месією. За їхнім рахунком Він залишався у могилі дві ночі і один день. Яхве повелів нам усе перевіряти. Фарисеї вимагали доказів; Яхшуа Месія запропонував тільки один доказ. Таким доказом була тривалість часу проведеного Ним у могилі поки Він воскресне. Ви розумієте що це означає? Яхшуа сказав, що його заява бути справжнім Месією посланим від Яхве буде доведена тільки його перебуванням у могилі протягом рівно трьох днів і трьох ночей! Якби Яхшуа залишався три дні і три ночі у могилі Він би довів що Він був Месією посланим від Яхве; якщо Яхшуа не вдалося виконати цієї ознаки він повинен бути відкинений як самозванець.
Не дивно, що Сатана дав невіруючим привід насміхатися з історії про Йону і велику рибу. Не дивно, що Сатана встановив обманливу традицію, яка фактично заперечує, що Яхшуа є правдивим Месією. Навіть дитина може порахувати що немає трьох днів і трьох ночей з п'ятниці при заході сонця до сходу сонця в неділю, все ж Сатана змусив більшість людей у цьому світі прийняти цю брехню. Коментатори і критики так само намагалися пояснити цю ознаку з тим щоб і надалі дотримуватися язичницької практики шанування Страстної п'ятниці та Пасхальної неділі.
Деякі намагалися виправдати своє неприйняття Писань Яхве, роблячи наступні заяви:
    Ми знаємо, що наш Спаситель був насправді у могилі тільки половину часу, який Він думав там бути.
      Три дня і три ночі означають тільки три періоди з днів і ночей.
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Три дні і три ночі

      Але доказ що Яхшуа пробув у могилі три дні і три ночі знаходиться у вашій власній Біблії. І дозволяючи Писанням пояснювати Писання, ми бачимо, що Йона був три дні і три ночі у животі риби.

      Йона 1:17-
      І призначив Яхве велику рибу, щоб вона проковтнула Йону. І був Йона в середині цієї риби три дні та три ночі.

      Навіть критики визнають, що фраза в Йони 1:17. Три дні і три ночі, означає період у 72 годин. Вони визнають що там було три 12 годинних днів і три 12 годинних ночей в які Йона перебував у животі риби. Так само Яхшуа чітко сказав що буде у могилі стільки ж часу. Він сказав три дні і три ночі. Як і Йона (Матвія 12:40).
      Яхшуа сам дає нам тривалість часу дня, кажучи:

      Івана 11:8-10-
      8 Учні ж йому казали: «Учителю, оце недавно юдеї тебе каменувати хотіли, а ти знов туди ідеш?»
      9 Відрік Яхшуа: «Чи не дванадцять годин дневі? Коли хтось удень ходить, то не спотикається, бачить бо світло світу цього.
      10 Коли ж хто не-будь ходить уночі, то спотикається: у такому нема світла!»

      Яхшуа знав скільки Він пробуде у могилі. Там не було здогадів чи припущень. Він свідчив про факт, що буде убитий, а потім встане на третій день — факт який Яхшуа повторював Своїм Апостолам, з тим щоб вони повірили, коли це станеться.
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      і так далі. Цю статтю можна скачати і прочитати безкоштовно з сайту організації Дім Яхве http://www.yahweh.com тим хто знає англійську мову. У розділі free booklets, "Was the resurrection on Sunday?". Всі інші - звяжіться зі мною, я працюю над перекладом.


      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31283
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 12:34 
      Аватар учасника

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      09 липня 2020, 14:02
      Написано: 4649
      Звідки: Україна
      Віровизнання: християнин
      yuriyskuleba написав:
      Всі інші - звяжіться зі мною, я працюю над перекладом.
      Якщо ти перекладаєш, то невже ти не можеш використовувати нормальні імена, як це прийнято в нас. Ми називаємо Христа - Ісусом, а євреї кажуть Ієшуа, а ти пишеш "Яхшуа". Невже ти віриш в магію імен?
      Це як в нас Іван, а в американців Джон, у чехів Ян... так само в нас Ісус, в американців Єзус, тощо.
      Ці імена даються для людей, а для Бога ім'я взагалі немає жодного значення (Бог знає наші думки), а тому не потрібно видумувати нові незвичні для нас імена.




      Трава засихає, а квітка зів'яне, Слово ж нашого Бога повіки стоятиме! (Іс.40:8 )
      +1
      (1-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31284
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 14:17 

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      09 лютого 2014, 18:34
      Написано: 31
      Сонячник написав:
      то невже ти не можеш використовувати нормальні імена

      давай тут з цим питанням розберемось а потім і про імена поговоримо. Тим паче що імена це мабуть інший розділ форуму. Або приватно напиши.

      Еккл 3:1
      Для всього свій час, і година своя кожній справі під небом…

      :)

      Дії 4:12
      І нема ні в кім іншім спасіння. Бо під небом нема іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали.


      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31288
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 15:50 
      Аватар учасника

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      20 лютого 2017, 23:29
      Написано: 3325
      Звідки: м. Тернопіль
      Віровизнання: п'ятидесятник
      yuriyskuleba написав:
      Три дні і три ночі, означає період у 72 годин. Вони визнають що там було три 12 годинних днів і три 12 годинних ночей в які Йона перебував у животі риби.

      А звідки такі дані що 1 день це 12 годин?

      А по Йоні можна теж порахувати що він був 72 години?




      Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31289
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 16:57 

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      09 лютого 2014, 18:34
      Написано: 31
      Протестант написав:
      А звідки такі дані що 1 день це 12 годин?


      Івана 11:8-10-
      8 Учні ж йому казали: «Учителю, оце недавно юдеї тебе каменувати хотіли, а ти знов туди ідеш?»
      9 Відрік Яхшуа: «Чи не дванадцять годин дневі? Коли хтось удень ходить, то не спотикається, бачить бо світло світу цього.
      10 Коли ж хто не-будь ходить уночі, то спотикається: у такому нема світла!»


      Протестант написав:
      А по Йоні можна теж порахувати що він був 72 години?


      Йона 1:17-
      І призначив Яхве велику рибу, щоб вона проковтнула Йону. І був Йона в середині цієї риби три дні та три ночі.


      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31290
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 20:58 
      Аватар учасника

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      20 лютого 2017, 23:29
      Написано: 3325
      Звідки: м. Тернопіль
      Віровизнання: п'ятидесятник
      То ви хочете сказати у юдеїв було 12 год в сутку, а у нас 24 год в сутку?

      Цитата:
      Йона 1:17-
      І призначив Яхве велику рибу, щоб вона проковтнула Йону. І був Йона в середині цієї риби три дні та три ночі.

      А з чого ви вирахували що це 12 год., а не 24?




      Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      31291
      UNREAD_POSTДодано: 28 червня 2011, 22:41 

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      09 лютого 2014, 18:34
      Написано: 31
      Я хочу сказати що три дні і три ночі це три доби по-нашому.

      одна ніч -12 год
      один день -12 год
      одна ніч -12 год
      один день -12 год
      одна ніч -12 год
      один день -12 год

      Разом 72 години

      а не :

      пятниця ніч -12 год
      субота день -12 год
      субота ніч -12 год
      неділя зранку, при сході сонця -жодного дня.

      Разом 36 годин

      Матвія 12:40-
      Як Йона був у нутрі кита три дні й три ночі, так буде Син Чоловічий у лоні землі три дні й три ночі.

      три дні і три ночі це 72 години.

      Йона 1:17-
      І призначив Яхве велику рибу, щоб вона проковтнула Йону. І був Йона в середині цієї риби три дні та три ночі.

      наш Спаситель знав що доба має 24 години. Він говорить про тривалість часу світлої пори доби а відтак і темної:

      Івана 11:9-10-
      9 Відрік Яхшуа: «Чи не дванадцять годин дневі? Коли хтось удень ходить, то не спотикається, бачить бо світло світу цього.
      10 Коли ж хто не-будь ходить уночі, то спотикається: у такому нема світла!»

      Пишіть мені на: yuriyskuleba@yahoo.com вишлю свій переклад.


      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      ДописДопис був видалений | видалив: Братик | 30 березня 2013, 05:15.
      Відсутній
       
       Тема повідомлення: Re: Коли помер та воскрес Христос?
      44157
      UNREAD_POSTДодано: 30 березня 2013, 04:54 

      Стать: Він
      Востаннє тут були:
      13 жовтня 2017, 04:39
      Написано: 4006
      Звідки: MA-USA
      Видно три дня і три ночі не треба сприймати буквально в 72 години. Христос помер у пятницю - день перший. Субота - день другий. Воскрес в неділю - день третій. Саме в такому розумінні треба сприймати слова Христа про 3 дніа і ночі. Бо не про астрономічну точність говорив Христос. До речі, вояки, які прийшли до Пілата просити вартових, виставили їх саме перед неділею, бо саме тоді вони очікували викрадення тіла: і сказали: Пригадали ми, пане, собі, що обманець отой, як живий іще був, то сказав: По трьох днях Я воскресну. Звели ж гріб стерегти аж до третього дня, щоб учні Його не прийшли, та й не вкрали Його, і не сказали народові: Він із мертвих воскрес! І буде остання обмана гірша за першу…
      (Від Матвія 27:63,64)




      Хай благословить тебе Господь!
      0
      (0-0)
       
       URL Догори
      Поділитися: 
      Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
      Вперед:  
      Створити нову тему Відповісти  [ 27 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2


      Хто зараз онлайн

      Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


      cron ©2006-2020 "Джерело"
      Джерело
      Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ> Радіопрограма щосуботи 23:15