Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 18 січня 2021, 23:10




Створити нову тему Відповісти  [ 714 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
31928
UNREAD_POSTДодано: 26 серпня 2011, 18:11 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
Протестант написав:
Матв.11:11 Поправді кажу вам: Між народженими від жінок не було більшого над Івана Христителя!

Питання: Якщо Писання говорить що більшого народженого від жінок не було ніж Іван Христитель, то значить Марія як мінімум нижча від Івана?
Якщо іти за такою схемою Ісус теж є народженим від жінки.
І це все що ви можете сказати про марію та її Божественність???




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
34353
UNREAD_POSTДодано: 04 січня 2012, 16:10 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Юр, десь зник...


Марія - мати Богочоловіка, ось що важливо, а не доводити божественність ч ище щось.


+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
34364
UNREAD_POSTДодано: 05 січня 2012, 17:53 

Стать: Він
Востаннє тут були:
18 жовтня 2015, 23:22
Написано: 237
Звідки: Рівненщина
Віровизнання: п'ятидесятник
Michail написав:
Марія - мати Богочоловіка, ось що важливо, а не доводити божественність ч ище щось.

Марія - мати нашого Господа Ісуса Христа. Хіба це причина для того, щоб її так свято вшановувати? Складається враження, що для деяких людей Марія є навіть вищою від Христа. Одне цікаве місце: Вони всі однодушно були на невпинній молитві, із жінками, і з Марією, матір'ю Ісусовою, та з братами Його. Дії 1:14. Тобто Марія, як і всі інші апостоли та учні Христа, чекала обіцянки з неба - зішестя Св. Духа. Значить вона, як звичайна людина, також потребувала сили згори. Значить вона звершувала своє спасіння і тому потребувала сили Духа Святого.




"Ось пішов увесь світ услід за Ним"(Ів.12:19)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
34387
UNREAD_POSTДодано: 07 січня 2012, 18:56 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
Юр, десь зник...


Марія - мати Богочоловіка, ось що важливо, а не доводити божественність ч ище щось.
Мг,тобто Божою матірю(Богородицею) вона не є, так Михаїле??Цікаво,а чому католики зоокрема до неї моляться та їй поклоняються??
Також я питав Пана Юр,з якої причини померла мати Марія??Вам,Михаїле, бува не відомо це??




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
34394
UNREAD_POSTДодано: 07 січня 2012, 22:07 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
sss написав:
Michail написав:
Юр, десь зник...


Марія - мати Богочоловіка, ось що важливо, а не доводити божественність ч ище щось.
Мг,тобто Божою матірю(Богородицею) вона не є, так Михаїле??Цікаво,а чому католики зоокрема до неї моляться та їй поклоняються??


Я кажу, що неважливо доводити божественність, для того щоб зрозуміти, що вона Богородиця. Вона проста жінка - людина! Але через неї народився Богочоловік, який має дві природи Божу і Людську (чисту, як в Адама і Єви, а після восресіння ще досконалішу людську!), які ж не злитні і нероздільні в одній Його особі! І тому, що Марія народила дитя -Ісуса (який перед тим був непорочно зачатий в ній!- воплотився), тому християни дали їй титул Богородиця!

"Цікаво,а чому католики зоокрема до неї моляться та їй поклоняються??" по вченню католицькому лише моляться і почитають. А чому? Бо коли вона була взята на небо в Успінні (за Переданням разом з тілом), то досягла того, що кожен спасенний через віру християнин досягне - обожествилася. І всі святі, ангели і все небо бачать і чують, що робиться на землі. Чому, бо всі Небеса недесь далеко, а духовно - навколо нас і всередині нас! (Царство Небесне всередині Вас, між вами...). Тому Церква живих на землі просить Церкву прославлену (не небі) про допомогу в боротьбі!



Цитата:
Також я питав Пана Юр,з якої причини померла мати Марія??Вам,Михаїле, бува не відомо це??
Я вже старався це пояснити, лише Ви пропустили. Смерть - це розділення душі і тіла. Вона померла як раз лише так. НА деякий часдуша від тіла відійшла. Але її тіло не зазнало тління, так як було відкуплене наперед. Тому таку її смерть, називають успення, бо не померла за гріх, адже він був очищений наперед Хрестом Ісуса Христа . Тому її смерть (Успення) є переходом у прославу Божу.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
34403
UNREAD_POSTДодано: 08 січня 2012, 14:40 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
sss написав:
Michail написав:
Юр, десь зник...


Марія - мати Богочоловіка, ось що важливо, а не доводити божественність ч ище щось.
Мг,тобто Божою матірю(Богородицею) вона не є, так Михаїле??Цікаво,а чому католики зоокрема до неї моляться та їй поклоняються??
Я кажу, що неважливо доводити божественність, для того щоб зрозуміти, що вона Богородиця.
як на мене це якраз і є важливо,що й намагався робити ваш гарячий опонент Юр.Адже Божественне(Ісус якого ви вважаєте Богом)може піти лишень від Божественного.Тому Марія або божествена,або така ж як і ви грішна.Якщо ж вона породила таки Бога,то це однозначно повинно вказувати на те що й сама була божественною.Хіба не так за вашим принци,від людини- людина,від Бога- Бог,повинно виходити Михаїле??Щось ви явно тут перед протистантами руки у гору піднімаєте.Що трапилось Михаїле.На вас впливає екуменія??

Цитата:
Вона проста жінка - людина! Але через неї народився Богочоловік, який має дві природи Божу і Людську (чисту, як в Адама і Єви, а після восресіння ще досконалішу людську!), які ж не злитні і нероздільні в одній Його особі! І тому, що Марія народила дитя -Ісуса (який перед тим був непорочно зачатий в ній!- воплотився), тому християни дали їй титул Богородиця!
А отой богочоловік,це напів Бог чи повний Бог??Оте непорочне зачаття вказує на те що у цьому зачатті злились дві частинки і чоловіча(Божа) і жіноча(Маріїна),чи ні??Ну і титул Богородиця,аж ніяк не вказує на те що вона породила водночас і людину.Чи не так??


Цитата:
"Цікаво,а чому католики зоокрема до неї моляться та їй поклоняються??" --по вченню католицькому лише моляться і почитають. А чому? Бо коли вона була взята на небо в Успінні (за Переданням разом з тілом), то досягла того, що кожен спасенний через віру християнин досягне - обожествилася. І всі святі, ангели і все небо бачать і чують, що робиться на землі. Чому, бо всі Небеса недесь далеко, а духовно - навколо нас і всередині нас! (Царство Небесне всередині Вас, між вами...). Тому Церква живих на землі просить Церкву прославлену (не небі) про допомогу в боротьбі!
Тобто молитися слід до кожного хто обожествленний на небі??Як ви про це здогадались??Ну і як гадаєте чому тутешні протестанти так не роблять??


Цитата:
Також я питав Пана Юр,з якої причини померла мати Марія??Вам,Михаїле, бува не відомо це??
Цитата:
Я вже старався це пояснити, лише Ви пропустили. Смерть - це розділення душі і тіла.
Звідки вам про це відомо??.Ну й незрозумілою є участь духа при цьому,адже ви кажете що людина це не лише тіло і душа,а й дух???Тож що стається у час смерті з духом??
Цитата:
Вона померла як раз лише так. НА деякий часдуша від тіла відійшла. Але її тіло не зазнало тління, так як було відкуплене напередТому таку її смерть, називають успення, бо не померла за гріх, адже він був очищений наперед Хрестом Ісуса Христа . Тому її смерть (Успення) є переходом у прославу Божу.
:lol: Оце так біліберда Михаїле,як ви колись висловились.Ви думаєте що ви зараз оце початківцю оповідаєте??Прошу вас розкажіть як ви дізнались про те що -на деякий час душа Марії від тіла відійшла. Але її тіло не зазнало тління, так як було відкуплене наперед??Що було з її тілом отой деякий час а що з душею??Навіщо їй там у небі оте матеріальне тіло??Було б дуже цікаво дізнатись від вас про все те пане катехите.Чекатиму)))Ваш друг ССС.




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37166
UNREAD_POSTДодано: 28 серпня 2012, 21:50 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Цитата:
як на мене це якраз і є важливо,що й намагався робити ваш гарячий опонент Юр. Адже Божественне(Ісус якого ви вважаєте Богом)може піти лишень від Божественного.

Тому Марія або божествена,або така ж як і ви грішна.
Якщо ж вона породила таки Бога,то це однозначно повинно вказувати на те що й сама була божественною.Хіба не так за вашим принци,від людини- людина,від Бога- Бог,повинно виходити Михаїле??

Є ще один принцип - людина буде обожествлена і навіть вже обожествляється. Причому залишаючись створінням Божим. Так і Марія, але вона з самого зачаття свого читса від гріха, тому не грішна ,як ми. тому і тіло її вознесене в Небо (празник чого сьогоджні ми святкували)

Цитата:
Щось ви явно тут перед протистантами руки у гору піднімаєте.Що трапилось Михаїле.На вас впливає екуменія??


Я не піднімав руки в цьому питанні ні перед ким. Пишу те, що подає КЦ. Богородиця 0 найвище Боже створіння, зачата без первородного гріха, але природним шляхом, яка ородила Богочловіка і тому є Богородицею (бо і Боже від неї народилось разом з чоловічим, оскільки в Богочловіку дві природи нерозділтні, хоч і не злиті). От коротке речення ,яке все описало і яке як катехит Католицької Церкви подаю.

Цитата:
sss: А отой богочоловік,це напів Бог чи повний Бог??

І Бог вповноті і Чоловік в повноті. (незлитно і нероздільно! за Вселенським собором сказано)

Цитата:
Оте непорочне зачаття вказує на те що у цьому зачатті злились дві частинки і чоловіча(Божа) і жіноча(Маріїна),чи ні??

Ні, це щось від мормонів Ви взяли.
В Непорочному Зачатті Бог Син Духом Святим прийняв людсьу частинку від Марії і стався Чоловіком. Як катехит КЦ кажу Вам, що це таїнство, яке такими елементарними поясненнями ,Як Ви хочете осягнути, не пояснюється.
Цитата:

Ну і титул Богородиця,аж ніяк не вказує на те що вона породила водночас і людину.Чи не так??

Він це і не мусить вказувати, бо то і так відомо. Титул був даний тоді, коли боролись не проти людини в Христі, а проти Бога в Ньому, тому і наголос пішов на Боже. На Боже має йти наголос у всьому нашому житті в першу чергу... так Цекрва і наголосила!


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37171
UNREAD_POSTДодано: 28 серпня 2012, 22:06 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Цитата:
sss Тобто молитися слід до кожного хто обожествленний на небі??Як ви про це здогадались??

Молитись не мусай (не обовязково) до святих, але можна це робити, оскільки вони чують нас завдяки Духу Святому в якому в повноті перебувають бо святі... До речі їх також можуть почути ті, хто в Дусі Святому сильно заглиблений тут на землі, або кому святі хочуть явитись (як пови Марії в Люрді, наприклад)


Цитата:
sss Ну і як гадаєте чому тутешні протестанти так не роблять??

Протестанти довгий час вирбили власну традицію розуміння Біблії, причому багато їх конфесій в багатьох питаннях по різному розуміють різні Бблійні питання... так що це питання "чому волни так не роблять?", чтомується всього оцієї проблеми, чому в протестантів так багато поглядів на різні питання, хоча читають волни одне і те ж Святе Письмо... І це питання також до СЄ, чому вони читаючи Святе Письмо, спочатку нормально приймали знак хреста ,як вдох перехрещених перекладинов\к ,а потім це змінили (та й багато іншого змінили протягом історії розвитку організації).




Цитата:
Оце так біліберда Михаїле,як ви колись висловились.Ви думаєте що ви зараз оце початківцю оповідаєте??

На це Ваше не буду давати коментарів... воно не стоїть уваги.
Цитата:
Прошу вас розкажіть як ви дізнались про те що -на деякий час душа Марії від тіла відійшла. Але її тіло не зазнало тління, так як було відкуплене наперед??


Зі Святої Традиції - учення Церкви, якої я катезит, Ви ж бо мали догадатись логічно, називаючи мене катехитом КЦ.
Цитата:
Що було з її тілом отой деякий час а що з душею??
Навіщо їй там у небі оте матеріальне тіло??Було б дуже цікаво дізнатись від вас про все те пане катехите.Чекатиму)))Ваш друг ССС.

Це також вчення Церкви. Навіщо, як чому, цестосується вже механізму який знає Бог. А тіло при вознесінні було преображене які і тіло Ісуса Христа - стало прославленим, тобто таким. яке може існувати в Небі. (До речі задайте питання Юрі про вознесене тіло Марії ,він же в це теж вірить).

Так от тіло так же мажєбути спасенне, як і всі інші компоненти людскьго єства, оскільки Бог створив людину цілісною... І створене Богмо , подаоване людині. І по принципу справедливості, якщо Бог спасає людину то цілком. ТАк само людскі душі що в Небі в майбутньому будуть зєднані з воскреслими і прославленим тілами - Загальне воскресіння (в той же час ,весь Космос буде преображений ві стане одухотворенйи) так буде спасенне Боже створіння і то буде "Нове Небо і Нова Земля" - Ноавестворіня (яке в спасенних вже починає бути від часу Відкуплення Ісусом Христом і звершиться в повноті в час Парузії (ІІ ПРихожу Ісуса Христа).


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37172
UNREAD_POSTДодано: 28 серпня 2012, 22:20 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Михайло, думаю ти по сьогоднішній дню це питання підняв. Як говорять в народі "Першої Матки Божої". От нині чув у новинах: що архангел Гавреїл за три дні до смерті сказав Марії що вона помре. І ангели і Апостоли сиділи біля неї аж до смерті.

У мене виникло питання, бо щось не сходиться. Ми десь говорили із тобою що Ви (ортодоксали) стверджуєте що вона вознеслася живою на небо. То що є правдою?

Що це свято означає для вас сьогодні? І чи його не замінили замість язичницького свята?




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37173
UNREAD_POSTДодано: 28 серпня 2012, 22:28 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Michail написав:
Причому залишаючись створінням Божим. Так і Марія, але вона з самого зачаття свого читса від гріха, тому не грішна....

Часом тебе не розумію :shock: Ти явно заперечуєш Біблію Рим.3:23 бо всі згрішили, і позбавлені Божої слави.
Всі означають всі, окрім І.Х. 1Iван.3:5 І ви знаєте, що Він був з'явився, щоб гріхи наші взяти, а гріха в Нім нема.
2Кор.5:21 Бо Того, Хто не відав гріха, Він учинив за нас гріхом, щоб стали ми Божою правдою в Нім!


Про Марію так не сказано. Вона сама сказала що потребує спасіння Лук 1:46 А Марія промовила: Величає душа моя Господа, 47 і радіє мій дух у Бозі, Спасі моїм,




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37174
UNREAD_POSTДодано: 28 серпня 2012, 22:32 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Michail написав:
Молитись не мусай (не обовязково) до святих, але можна це робити, оскільки вони чують нас завдяки Духу Святому в якому в повноті перебувають бо святі...

Біблія так не вчить. Ми теж перебуваємо у Д.С., чомусь не чуємо молитви інших, а молимося один за одного і так вчив Павло.
Michail написав:
Протестанти довгий час вирбили власну традицію розуміння Біблії, причому багато їх конфесій в багатьох питаннях по різному розуміють різні Бблійні питання...

Ви теж виробляли свою доктрину довгий час.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37579
UNREAD_POSTДодано: 01 жовтня 2012, 23:45 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
04 липня 2020, 12:28
Написано: 1329
Давай так, відповім лише на це:
", чомусь не чуємо молитви інших,"
Бо ми ще не в повноті у Царстві Небесному, ще не в посвноті в Святому Дусі, ми ще боремося з ціим "тілом смерті", боремось з "старою людинолю" з Божою допомогою...
А святі нас чують бо вони в повнотів Святому Дусі перебувають, і те що Він чує і вони від Ньоого можуь чути.
(Хоча є вже на цьому світі люди святі, які можуть відчувати думки інших людей... Сам знаєш такж про дар Слова знання і Слова мудрості...)


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37610
UNREAD_POSTДодано: 06 жовтня 2012, 15:28 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Протестант написав:
Рим.3:23 бо всі згрішили, і позбавлені Божої слави.
Всі означають всі, окрім І.Х.
Так і Бог Син прийшов до нас без належної Йому слави. Бог послав Сина Свого в подобі гріховного тіла (Рим.8:3). Одначе не було в Нім гріху. Й не тому, що Він не вчинив нічого злого (таких багато), але насамперед через те, що первородний гріх не був дотичним до Нього.
Ми успадковуємо гріх, що учинили наші прабатьки, через своє народження, (51-7) це бо в беззаконнях я зачатий і в гріхах породила мене мати моя (Псалми)
Ісус Христос був зачатий Духом Святим й воплотився від Діви Марії.

Хто чистого вивести може з нечистого? Ані один! (Йова 14:4)

Тож одне з двох; або Пресвята Богородиця є чистою, як і її Божествений Син, або ж нечисті вони обидвоє.
Вибирайте, пане Протестант.

Протестант написав:
Про Марію так не сказано. Вона сама сказала що потребує спасіння Лук 1:46 А Марія промовила: Величає душа моя Господа, 47 і радіє мій дух у Бозі, Спасі моїм,
Вона не сказала, що потребує сапасіння. Вона називає Спасителя своїм, бо Він її Син.


Якщо Христос істиний Бог наш кровію Своєю змиває наші гріхи, то вона, благословенна поміж жінками, є джерелом цієї крови.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37611
UNREAD_POSTДодано: 07 жовтня 2012, 08:34 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
20 лютого 2017, 23:29
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Yur написав:
Хто чистого вивести може з нечистого? Ані один! (Йова 14:4)

Тож одне з двох; або Пресвята Богородиця є чистою, як і її Божествений Син, або ж нечисті вони обидвоє.
Вибирайте, пане Протестант.


Значить батьки Марії теж були народженні без гріха? Бо: "Хто чистого вивести може з нечистого? Ані один!"




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Чи є діва Марія матір’ю Божою?
37612
UNREAD_POSTДодано: 07 жовтня 2012, 12:19 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
Протестант написав:
Значить батьки Марії теж були народженні без гріха? Бо: "Хто чистого вивести може з нечистого? Ані один!"
Значить Дух Святий очистив Марію від усякої скверни.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 714 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


©2006-2021 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ> Радіопрограма щосуботи 23:15