Джерело
https://forum.jerelo.info/

Незрозуміло при дослідженні
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=334
Сторінка 5 з 9

Тарас [ 04 квітня 2007, 23:13 ]  

ЮРА написав:
Християнство є дуже багатогранне поняття. Папа римський теж задавав Лютеру питання, чому він вийшов з християнства.
А за відповідь відлучив його від свого христянства. Тільки не подумай, що у мене манія величі, і я претендую на якості Лютера.
Зате я знаю, що коли водимі сліпими вождями християнці називають інших людей бандитами, зрадниками і подібним, то вони ще дальше від Христа, ніж я. Але ти їм не робиш закидів?
У тебе ворогом є тільки той, хто задає невдобноваримі питання і не має корпоративного духу?
Я не вийшов з Христа. Мені обридло християнство, яке шукає для себе превилегії. І натягує на себе заслуги Христа як власні заслуги.
Мені обридло начальничество в християнстві, а не братерство.
Мені набридли підковерні ігрища, до яких допускаються тільки посвячені. Мені обридло чуже ріщення з якимми конфесіями я повинен дружити і чуже рішення хто мені брат, а хто ні.
Думаю що саме християнські вожді є авторами руйнації християнства.
Шануйся!

Гірка, але правда.
Юро, але при тому всьому, є небезпека сконцетрувати свої погляди лише на дії диявола, і відвести свій зір від споглядання Христа. Коли ми бачимо перемогу Христа, Його тріумф на Голгофі, тоді ми зовсім в інакшому світлі бачимо і дії диявола.

ЮРА [ 05 квітня 2007, 09:34 ]  

Тарас написав:
Гірка, але правда.
Юро, але при тому всьому, є небезпека сконцетрувати свої погляди лише на дії диявола, і відвести свій зір від споглядання Христа. Коли ми бачимо перемогу Христа, Його тріумф на Голгофі, тоді ми зовсім в інакшому світлі бачимо і дії диявола.

Тверді і вірні слова.
На мою жаль, крім споглядання Христа, у чисто спокійному і житєйскому смислі, доводиться перебувати серед так званих "дітей христа", для яких корпоративні інтереси і власне благополуччя закрило Істину.
Моє відношення до "християнців" склалося не за одинт день.
До християн я не можу мати і не маю претензій.

LMax [ 05 квітня 2007, 14:42 ]  

ЮРА написав:
"Тілесна" людина може бути академіком чи не знаю ше яким авторитетом.
Але "духовна" людина , яка знає тільки один слоган " Ісус - господь",
може у одному написанному слові робити три помилки.
Керівником за твоєю догмаю є людина духовна.
Я й пишу проте, про що ти не розумієш.
Як тільки духовність дає привелегії, усі враз стають духовними.
Мені подобається духовність, яка не претендує на льготи і привелегії.
Зрозуміло?

Мені з того вже давно зрозуміло одне - те, що тобі не зрозуміло: що ти судиш їх і сліпо не бачиш того. І в тому наразі твоя проблема є.

Цитата:
Християнство є дуже багатогранне поняття. Папа римський теж задавав Лютеру питання, чому він вийшов з християнства.
А за відповідь відлучив його від свого христянства. Тільки не подумай, що у мене манія величі, і я претендую на якості Лютера.
Зате я знаю, що коли водимі сліпими вождями християнці називають інших людей бандитами, зрадниками і подібним, то вони ще дальше від Христа, ніж я. Але ти їм не робиш закидів?
У тебе ворогом є тільки той, хто задає невдобноваримі питання і не має корпоративного духу?
Я не вийшов з Христа. Мені обридло християнство, яке шукає для себе превилегії. І натягує на себе заслуги Христа як власні заслуги.
Мені обридло начальничество в християнстві, а не братерство.
Мені набридли підковерні ігрища, до яких допускаються тільки посвячені. Мені обридло чуже ріщення з якимми конфесіями я повинен дружити і чуже рішення хто мені брат, а хто ні.
Думаю що саме християнські вожді є авторами руйнації християнства.
Шануйся!
Забув "не суди і не будеш судимий"?
Ти пробував їм то в очі висказати, а не заочно обсирати? Який толк з того?

ЮРА [ 05 квітня 2007, 21:46 ]  

LMax написав:
Ти пробував їм то в очі висказати, а не заочно обсирати? Який толк з того?

То справді так виглядає ?Тому чому ти їх не хвалиш ? Хоча питання який з того толк може заперечити і твою і мою віру.
І дійсно! Який з того толк?

Тарас [ 06 квітня 2007, 13:02 ]  

LMax написав:
Ти пробував їм то в очі висказати, а не заочно обсирати? Який толк з того?

Я би просив модераторів слідкувати і видаляти такі вислови на форумі.
А LMax-а просив би покаятись і не вживати вуличного жаргону.

LMax [ 06 квітня 2007, 15:39 ]  

ЮРА написав:
То справді так виглядає?

Так, це саме так виглядає, нажаль...

Цитата:
Тому чому ти їх не хвалиш?
А за що їх хвалити? Я їх прощаю.

Цитата:
Хоча питання який з того толк може заперечити і твою і мою віру.
Чому
Цитата:
І дійсно! Який з того толк?
був би толк якби ти тому хто робить неправильно вказував на це відразу. Ане замість цього говорив це тим, хто не причетний до їхніх дій. Думаєш що хтось за тебе понесе твій хрест? Ти побачив беззаконня - ти й викрий його беззаконнику. Бог тобі дав таке випробування твоєї віри і сили волі.
Недарма сказано, що чим більше знаєш, тим більша відповідальність за то що знав, а не виконав.

Тарас написав:
Я би просив модераторів слідкувати і видаляти такі вислови на форумі.
А LMax-а просив би покаятись і не вживати вуличного жаргону.

Просто більш влучного вислову не найшов. Можеш його замінити словом "пліткувати" або "обмовляти", але вони щось не вражають ефективністю донесення чіткої думки. У всякому разі він чинить помилку розносячи "помиї" проти самих же християн і не тільки християн, а людей взагалі.

А щодо мого покаяння про вживання цього слова, то де таке сказано що це гріх виражати то що думаєш не прикрашаючи?
Ти би образився за щирість? Я не мав на меті когось образити. Образа зароджується в тому, хто ображається на того, хто на його думку його ображає. Тому це проблема того, хто ображається, а не того, хто ніби-то на його думку ображає його.

П.С. Прошу вибачення за можливу різкість.

ЮРА [ 06 квітня 2007, 17:33 ]  

LMax написав:
Просто більш влучного вислову не найшов. Можеш його замінити словом "пліткувати" або "обмовляти", але вони щось не вражають ефективністю донесення чіткої думки. У всякому разі ти чиниш помилку розносячи "помиї" проти самих же християн і не тільки християн, а людей взагалі.
А щодо мого покаяння про вживання цього слова, то де таке сказано що це гріх виражати то що думаєш не прикрашаючи?
Ти образився за щирість? Я не мав на меті образити. Образа зароджується в тому, хто ображається на того, хто на його думку його ображає. Тому це проблема того, хто ображається, а не того, хто ніби-то на його думку ображає його.
Але я прошу вибачення за різкість.

Для чого ти на репліку Тараса даєш відповідь мені? Думаю , що помилково. Щодо мене, то мене важко образити.
Щодо твоїх рекомендацій про висказування особисто тім, хто того заслуговує. Ти думаєш допомагає?
Християнські вожді (у тому числі мій колишній вождь Міша П. ) підписали якесь там звернення, де йдеться про "очищення України і народу через вибори". Тебе не дивує що це не співіпадає з біблійним описом очищення? Можеш спитєш їх особисто?
Скоро буде оказія. :D

LMax [ 06 квітня 2007, 20:39 ]  

ЮРА написав:
Для чого ти на репліку Тараса даєш відповідь мені? Думаю, що помилково.

Так, це помилково вийшло. Виправив.

Цитата:
Щодо твоїх рекомендацій про висказування особисто тім, хто того заслуговує. Ти думаєш допомагає?
Буває що так. А якщо ні - то їхній гріх викрито і це на їхній совісті буде, а не на твоїй, що не сказав їм.

Цитата:
Християнські вожді (у тому числі мій колишній вождь Міша П. ) підписали якесь там звернення, де йдеться про "очищення України і народу через вибори". Тебе не дивує що це не співіпадає з біблійним описом очищення? Можеш спитєш їх особисто?

Християнсво мало б бути далеке від політики, як і вчення Христа є далеким від неї. Існує одна влада - Божа. Всі інші види керівництва - це людські штучні утворення, побудовані на хибних цінностях. Але Бог це допустив, мол "Нате, тіштесь, і дивіться шо з того буде... Але Я скоро йду!"

ЮРА [ 07 квітня 2007, 10:03 ]  

LMax написав:
Християнсво мало б бути далеке від політики, як і вчення Христа є далеким від неї. Існує одна влада - Божа. Всі інші види керівництва - це людські штучні утворення, побудовані на хибних цінностях. Але Бог це допустив, мол "Нате, тіштесь, і дивіться шо з того буде... Але Я скоро йду!"

Твої слова добрі на підтримку. Тільки шось виходить з того всього , що Бог сам по собі, а богобоязненні самі по собі. Та меньше з тим. З св"ятом Великодня! Христос - воскрес!

LMax [ 07 квітня 2007, 12:17 ]  

Воістину воскрес!

А про згубну богобоязнь без любові можна говорити довго, бо її повно довкола.

ЮРА [ 17 квітня 2007, 15:06 ]  

Не отримавши будь яких розяснень на попередні незрозумілості (дописи від 19 лютого 2007 15:37 , 24 березня 2007 21:06,
30 березня 2007 11:47 , та у ході дебатів) продовжую вперто читати Біблію і дивуюсь, як у деяких читаючих не виникає питань?
Оскльки тема у форумі є і я переконаний, що її відвідують не тільки заідеологізовані, но і розсудливі християни , продовжую задавати питання по тому, що мені особисто не зрозуміло при дослідженні. Отже:
У євангелії прямо зазначено про те, що всяка влада від сатани (саме про це диявол недвозначно повідомляє Ісу під час спокуси), а по Павлу всяка влада від Бога.
У чому тут фішка?

LMax [ 17 квітня 2007, 17:37 ]  

ЮРА написав:
У євангелії прямо зазначено про те, що всяка влада від сатани (саме про це диявол недвозначно повідомляє Ісу під час спокуси), а по Павлу всяка влада від Бога.
У чому тут фішка?

У тому що наш батько - Князь Темряви.
А темрява це невідомість, незнання. Тобто цей світ побудований на незнанні.
Внутрішній світ людей побудований на логіці розподілення нероздільного Одного Цілого на погане - добре, біле - чорне.
А насправді вся влада (воля) у Бога, і влада (воля) сатані (сатани) також дана від Бога.
І поки у нас буде оцей згубний поділ і поклоніння у страху двом богам: Богу і Сатані (замість тільки одному Єдиному Всевишному) - то ми не виліземо з ями, в яку падаємо.

ЮРА [ 17 квітня 2007, 21:07 ]  

LMax написав:
У тому що наш батько - Князь Темряви.
А темрява це невідомість, незнання. Тобто цей світ побудований на незнанні.
Внутрішній світ людей побудований на логіці розподілення нероздільного Одного Цілого на погане - добре, біле - чорне.
А насправді вся влада (воля) у Бога, і влада (воля) сатані (сатани) також дана від Бога.
І поки у нас буде оцей згубний поділ і поклоніння у страху двом богам: Богу і Сатані (замість тільки одному Єдиному Всевишному) - то ми не виліземо з ями, в яку падаємо.

Перепрошуюсь, коли хтось так "научно" і "складно" щось пояснює, у мене виникає думка, що це від того, що він сам ніц у цьому питанні не розуміє. І вживаючи "складні" поняття і терміни, хоче щоб це було запорукою авторитетності його думки.
А насправді вся влада (воля) у Бога, і влада (воля) сатані (сатани) також дана від Бога.
Чи міг би ти наприклад пояснити, яку владу пропонував сатана Ісусу, твердо знаючи що він Син Божий?

Сонячник [ 17 квітня 2007, 21:43 ]  

ЮРА написав:
У євангелії прямо зазначено про те, що всяка влада від сатани (саме про це диявол недвозначно повідомляє Ісу під час спокуси), а по Павлу всяка влада від Бога.
У чому тут фішка?

На мою думку, фішка в тому, що ворог душ людських є неправдомовцем, як написано: Iван.8:44 Він був душогуб споконвіку, і в правді не встояв, бо правди нема в нім. Як говорить неправду, то говорить зо свого, бо він неправдомовець і батько неправді.

ЮРА [ 18 квітня 2007, 09:28 ]  

Сонячник написав:
На мою думку, фішка в тому, що ворог душ людських є неправдомовцем, як написано: Iван.8:44 Він був душогуб споконвіку, і в правді не встояв, бо правди нема в нім. Як говорить неправду, то говорить зо свого, бо він неправдомовець і батько неправді.

Є такий трюк. Його часто застосовують дипломати і проповідники.
Коли їх за шось питають, вони на повному серйозі подрібно розповідають зовсім за інше.
Тобто на твою думку, ворог душ людських немає ніякої влади?
Відносно того, що він неправдомовець, нас переконувати немає потреби. :?

Сторінка 5 з 9 Часовий пояс UTC + 2 годин