Джерело https://forum.jerelo.info/ |
|
Незрозуміло при дослідженні https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=334 |
Сторінка 1 з 9 |
ЮРА | [ 19 лютого 2007, 14:37 ] Незрозуміло при дослідженні |
Не можу дослідити, як за книгою Буття сатана попав у рай? Може у когось є відповідь? |
Тойко | [ 20 лютого 2007, 17:13 ] |
Та він там певно вже був. А про те, як він туда втрапив, пише в книзі Єзекііля, бо то є духовне питання, тому в книзі Буття про то і не пишеться. |
ЮРА | [ 19 березня 2007, 18:22 ] |
Тойко написав: Та він там певно вже був. А про те, як він туда втрапив, пише в книзі Єзекііля, бо то є духовне питання, тому в книзі Буття про то і не пишеться.
сатана одвічно був у раю? дуже цікава думка! це свідкує про чистоту сатани?? Не встряваючи у теорію деміургів, хто б міг пояснити як нечисте контактує з чистим? |
LMax | [ 20 березня 2007, 00:37 ] |
В Єзекеїля щось незнайшов. Можна номер вірша? А десь в апокрифах читав, що сатана був скинений на землю архангелом Михаїлом (деякі конфесії вважають що це Христос) після битви на небі з третиною ангелів, що повстали проти бога Отця послухавши сатану. Це ще до сотворення людини було. |
Сонячник | [ 20 березня 2007, 07:47 ] |
На землю ворог прийшов, щоб звести першу людину Адама і тим самим нанести шкоди Божому творінню. |
ЮРА | [ 20 березня 2007, 10:46 ] |
Сонячник написав: На землю ворог прийшов, щоб звести першу людину Адама і тим самим нанести шкоди Божому творінню.
Ворог то прийшов, то його скинули. То він на землі, то в повітрі. То він був засудженний ще до створення людини, то він раптом опинився в раю разом з людиною. Просте питання: за що йому (ворогу) такі почесті? |
LMax | [ 21 березня 2007, 00:17 ] |
Щоб ми "підросли". Ворога використали для нашої закалки і поставили князем цього світу. Але скоро гряде зміна влади. |
Тарас | [ 21 березня 2007, 00:58 ] |
LMax написав: А десь в апокрифах читав, що сатана був скинений на землю архангелом Михаїлом
Це пише не в апокрифах, а в об’явленні. Моя думка, що гріх диявола і його падіння відбулось після створення Землі. Розумію, що диявол міг ходити по землі і приходити й перед Боже Лице до того, як Христос помер. Після Його смерті, той хто "обвинувачував братів наших" немає доступу в Божу присутність. |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 10:43 ] |
LMax написав: Щоб ми "підросли".
Ворога використали для нашої закалки і поставили князем цього світу. Але скоро гряде зміна влади. Суцільне дитинство. Як те, що використовується для нашої закалки, може бути нам ворогом !? |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 10:50 ] |
Тарас написав: LMax написав: А десь в апокрифах читав, що сатана був скинений на землю архангелом Михаїлом Це пише не в апокрифах, а в об’явленні. Моя думка, що гріх диявола і його падіння відбулось після створення Землі. Розумію, що диявол міг ходити по землі і приходити й перед Боже Лице до того, як Христос помер. Після Його смерті, той хто "обвинувачував братів наших" немає доступу в Божу присутність. Гм! Ти справді вважажаєш що Христос помер? Всі без винятку відповіді не дають відповіді на питання особливої пошани і почесті в Біблії до сатани з боку, ну хоча би тих, хто її писав під Божим натхненням. Чи може в такий спосіб літописці хотіли виправдати свого бога? |
Тарас | [ 21 березня 2007, 11:33 ] |
Бог ніколи не мав потреби виправдовуватись перед людиною, бо Він є Бог, а ми люди. А на твоє питання: Чому Бог дозволив дияволу знаходитись в раю відповіді не знаю. Здається, що Біблія нам цього не відкриває, або я цього не бачу. |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 14:23 ] |
Тарас написав: Бог ніколи не мав потреби виправдовуватись перед людиною, бо Він є Бог, а ми люди.
А на твоє питання: Чому Бог дозволив дияволу знаходитись в раю відповіді не знаю. Здається, що Біблія нам цього не відкриває, або я цього не бачу. я і не писав, що Бог виправдовується перед людиною. Просто людина не розуміючи планів і задумів Бога, завжди прагнула придумати щось ,щоб оправдати своє непорозуміння. І придумувала бога. Вважаючи, що то, що в неї в голові, або те, що їй відкрито, і є справжній Бог. Значно чесніше сказати не знаю, чим давати відповідь, підганяючи її під людську догму. У Бога немає догм, бо Він живий. |
Тарас | [ 21 березня 2007, 16:36 ] |
Але з цього зовсім не випливає, що ми не можемо розуміти Бога. Для того Він нам і відкрився, щоб ми Його розуміли. Звичайно до кінця Його зрозуміти на землі ми не зможемо. Але Бог такий Бог, що ніколи не суперечить самому Собі. Якщо написано, що Бог є любов, то Він таким і є. Якщо написано, що Бог огонь поїдаючий, то Він таким і є. Якщо написано, що Він ревнивий, то Він таким і є. |
ЮРА | [ 21 березня 2007, 21:22 ] |
Тарас написав: Але з цього зовсім не випливає, що ми не можемо розуміти Бога. Для того Він нам і відкрився, щоб ми Його розуміли. Звичайно до кінця Його зрозуміти на землі ми не зможемо. Але Бог такий Бог, що ніколи не суперечить самому Собі. Якщо написано, що Бог є любов, то Він таким і є. Якщо написано, що Бог огонь поїдаючий, то Він таким і є. Якщо написано, що Він ревнивий, то Він таким і є.
Твердження справедливе, но не незаперечне. Нагадує армійську байку про "люміній". Або для християн, які не служили, східну байку про халву. Мов, "кажи халва" до тих пір, доки у роті не стане сололодко. 1. Для чого все так ускладнено? Стандартна відповідь: палець догори - "Він знає" 2. "Новий заповіт" пупа рве у людському розясненні, що все дуже просто. Тобі варто повірити і .... , решта за тебе вже зроблена. На практиці простоти не існує. І всі людські розуміння у цих питаннях скоріше виняток, чим правила. Життя без правил, яке створено ? Всяке створене має правила. 3. Витікає з перших двох. Ми так добре розуміємо Бога, що маємо чотири основних релігії, надцять другорядних, і тисячі деномінацій в так званому протестантизмі, які вже й не знають проти чого вони протестують. І не треба все пояснювати тільки наявністью сатани, адже за догмами він поранений в голову. |
Тарас | [ 22 березня 2007, 10:49 ] |
Але з твоїх міркувань випливає, що істиного знання не існує. А я думаю, що це не так. Якщо керуватись такими міркуваннями, то можна прийти до філософії індусів. Вони казали, що не треба нічого робити, бо може це не справжній світ, може нам сниться, що ми живемо. |
Сторінка 1 з 9 | Часовий пояс UTC + 2 годин |