Джерело https://forum.jerelo.info/ |
|
Спочатку було Слово... https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=237 |
Сторінка 1 з 2 |
ЮРА | [ 15 серпня 2006, 17:24 ] Спочатку було Слово... |
Свята Євангелія від Івана починається словами, що спочатку було Слово. Перша фраза Євангелія у всіх доступних мені перекладах за змістом звучить одинаково. (церковнославянською- " Вь началь бь Слово..."; російською - " В начале было слово..."; польською - "Na poczajtku bylo Slovo..."). Початок , (як і кінець) заперечує вічність, тобто Син Божий (Слово) не вічний , а так собі - приєднався якось принагідно до Бога? Цікаво, як задумуються над цими невідповідностями "віруючі"? |
Winslet | [ 15 серпня 2006, 17:34 ] |
Шановний Юра, по-перше, непогано було б, щоб назва теми повністю відображала її суть, а то, знаєш, на форумі вже існує тема "Цікаві біблійні питання" І по-друге, знаєш, а в одному перекладі чомусь звучить цей вірш так: Споконвіку було Слово, а Слово в Бога було, і Бог було Слово. А "споконвіку", наскільки мені відомо, на російську перекладається - "испокон веков", тобто завжди? |
Ольг@ | [ 15 серпня 2006, 17:56 ] |
У оригіналі все таки стоїть слово "початок" (це до Вінслет) Знаєш, Юро, Господь являеться творцем усього. Навіть таке поняття, як час створив Він. Вічність - це не мільярди років, це просто відсутність часу. І мені здаеться, що саме це й мається на увазі, що саме на початку часу було Слово. Так же, як Воно буде і в кінці. І я думаю, що якби ти прочитав ще кілька віршів після цього, то сам би прийшов до цього висновку: Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:3 ) Тобто все через нашого Господа почало бути. А почало бути саме тоді, коли він створив час. Все просто |
ЮРА | [ 15 серпня 2006, 21:59 ] |
Ольг@ написав: ... Навіть таке поняття, як час створив Він. Вічність - це не мільярди років, це просто відсутність часу... Все просто
Добре було би ще плояснити що таке вічні муки, коли вічність - це відсутність часу. Тобто муки, які ніц не тривають? Нажаль, пошук простоти не завжди є виходом. Все не просто! |
ЮРА | [ 15 серпня 2006, 22:02 ] |
Winslet написав: ...знаєш, на форумі вже існує тема "Цікаві біблійні питання"... Знаю. Вам потрібно переіменувати її у "Цікаві біблійні загадки". |
lightchild | [ 15 серпня 2006, 22:05 ] |
Cправді, не все так просто Бо "ніц не тривають" взагалі втрачає будь-який зміст при відсутності часу. Бо поняття тривати, тривалість існує лише за наявності часу, і втрачає сенс за його відсутності. І нам це неможливо представити і усвідомити. Ви ж, кажучи, що "ніц не тривають" намагаєтесь стан "відсутність часу" всунути у людські уявлення, що сформовані нами, існуючи у часі. |
Ольг@ | [ 16 серпня 2006, 08:35 ] |
Льошка, я як завжди з тобою згодна Навіть можна подумати, що ми до однієї деномінації належимо |
Winslet | [ 16 серпня 2006, 09:36 ] |
А як щодо того, що "спочатку" мається на увазі "перед створенням світу"? Адже все, що у світі, воно колись було створене Богом, а не існувало вічно. Буття 1:1: Рос. "В начале сотворил Бог небо и землю." Укр. "На початку Бог створив Небо та землю." Що було "до початку" - про це можна сперечатися нескінченно, і думаю, в дискуссії будуть задіяні не правдиві факти, а наші фантазії ::А тему все-таки варто перейменувати, адже обговорюється конкретне біблійне питання!:: |
ЮРА | [ 16 серпня 2006, 13:26 ] |
Winslet написав: А як щодо того, що "спочатку" мається на увазі "перед створенням світу"? Адже все, що у світі, воно колись було створене Богом, а не існувало вічно.
Гаразд. Слово, яке було спочатку, де вставити? Перед створенням світу? Тоді знов перед початком є якись початок |
Ольг@ | [ 17 серпня 2006, 08:24 ] |
Юро!!!! Перед початком була вічність!!!! Тоді часу просто не було. А отже й такі поняття як початок і кінець просто втрачають будь-який сенс. |
ЮРА | [ 17 серпня 2006, 09:31 ] |
Ольг@ написав: Юро!!!! Перед початком була вічність!!!! Тоді часу просто не було. А отже й такі поняття як початок і кінець просто втрачають будь-який сенс.
Який сенс (в зв"язку з втраченням сенсу поняття "початок" і "кінець" ) має поняття "..на початку було Слово..."? Читаємо далі :" і Слово було у Бога , і слово було Бог...". Ще раз підкреслюю що не маю нічого проти Слова (це так і Амінь). Але коли ми ведемо мову про початки і закінчення, тим самим ми відкидаємо поняття "вічність". Чому Ви не пишите що поняття "вічність" втрачає сенс? |
Ольг@ | [ 17 серпня 2006, 09:42 ] |
Юро, якщо ти будеш йти лісом і натрапиш на галявину, чи будеш ти заперечувати, що ти в лісі тільки тому, що над тобою немає дерев? Так і з часом. Господь створив це поняття тимчасовим. І саме на початку часу було Слово. |
ЮРА | [ 17 серпня 2006, 10:05 ] |
Я нічого поки що не заперечую! Просто цікаві питання. Наприклад: "Хто створив вічність, не буде творити часу. Чи вічність - над Творцем?" |
Ольг@ | [ 17 серпня 2006, 11:42 ] |
Тю... Дивне запитання... Як це створив вічність? Вічність - це не наявність чогось. Це просто відсутність такого поняття як час... Це все одно, що спитати, хто створив темряву. Хоча загальновідомо, що темрява, це не явище, а всього-навсього відсутність певного явища. Тобто світла |
ЮРА | [ 17 серпня 2006, 11:53 ] |
Ольг@ написав: ... Вічність - це не наявність чогось. Це просто відсутність такого поняття як час...
Ще раз прошу пояснити мені що таке "вічні муки" за умови "відсутності такого поняття як час" ?? |
Сторінка 1 з 2 | Часовий пояс UTC + 2 годин |