Джерело
https://forum.jerelo.info/

Лідерство в церкві - що це?
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=156
Сторінка 7 з 8

prostak [ 08 грудня 2009, 19:54 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Сонячник написав:
pika написав:
я говорю нетикы за пасторив а за руководителей молоди и всяких груп

А це також велика біда, коли в церкві утворюються всякі групи, особливо коли молоддю керує не пастир, а керівник молоді. Таким чином, неутверджена молодь часто відходить від Євангельського вчення, впроваджують харизматичну практику тощо.

Хоча знаю я й позитивні приклади, коли молодь збиралася на додаткові зібрання (наприклад, ревнуючі за духовне хрещення), і ці зібрання були благословенними, аж поки не призначили лідера (керівника) молоді.

З Церкви зробили фірму комерційну.

dead man walking [ 10 грудня 2009, 08:59 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

лідер=пастор=диякон=керівник молоді=регент!

Перечитав всю дискусію, і все одно не можу зрозуміти, навіщо тут деякі так вчепились до слова "лідер".

Всім і так ясно що пастор/пресвітер/священник/лідер веде людей не за собою, а за Богом. І навіщо приписувати іменно негативні якості слову "лідер" а приписувати начебто позитивні якості слову "пресвітер"?

Сонячник [ 10 грудня 2009, 11:17 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

dead man walking написав:
І навіщо приписувати іменно негативні якості слову "лідер" а приписувати начебто позитивні якості слову "пресвітер"?

Тому що лідер - небіблійне слово та навіть не українське, бо в українській мові викликає асоціації гордої та харизматичної людини.

Подивився я в англомовну Біблію: у Євангелії англійське слово leader вживається лише один раз в Мт.15:14:
Залишіть ви їх: це сліпі поводатарі для сліпих. А коли сліпий водить сліпого, обоє до ями впадуть...
Куліш це слово переклав як "проводирі", а російський переклад - "вожді".

Є ще в англійській Євангелії й похідне від слова "leader" слово "ringleader" (укр. ватажок) у Діях 24:5 :
Ми переконались, що цей чоловік то зараза, і що він колотнечу викликує між усіма юдеями в цілому світі, і що він провідник Назорейської єресі.

Отже, виходить, що в англійському перекладі те слово є, але має значення відступника, тобто сліпий чи єретик.
Саме такі асоціації в мене й викликалися ще й до того, поки я сам дослідив, що воно означає.

Taj [ 10 грудня 2009, 11:43 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Так виявляється - це біблійний термін і він має дуже чітке значення :)

Справді, адже слово лідер має чітко виражене англомовне походження, тому й дивитися треба англійський переклад :)

pika [ 10 грудня 2009, 22:11 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

сонячник якщо просвитер визде саи руководыть то скорым часом вин обявыть себе богом

dead man walking [ 11 грудня 2009, 08:41 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

всі слова в укр. Біблії - не біблєйскі! якшо вже так хочеться біблійним лексиконом користуватись - то прийдеться читати Біблію на оригінальній мові - грецькій чи арамейскі чи на якій там вона була написана....

Братик [ 06 січня 2010, 18:24 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Чи був Христос учителем, коли жив на землі? Так. Чи був Христос священником? - Так. Чи був Христос пастором? Не знаю, бо зміст цього англомовного терміну мені невідомий. Пастиром (пастухом) - так. Чи був Христос лідером? - Так, бо вів за собою народ і Церкву.

pika [ 11 березня 2010, 00:28 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Сонячник написав:
Тому що лідер - небіблійне слово та навіть не українське, бо в українській мові викликає асоціації гордої та харизматичної людини

i при- чому тут харизмати?

A.M.S [ 11 березня 2010, 00:35 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

pika написав:
i при- чому тут харизмати?

При тому, що харизмати є "стаханівцями" цього поняття. Лідерство вперше почали використовувати американські харизмати.

Сонячник [ 11 березня 2010, 01:56 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

pika написав:
i при- чому тут харизмати?
Я мав на увазі рису характеру, а не харизматів.
Харизмати́чний лі́дер — громадсько-політичний діяч, ватажок, вождь, авторитет якого ґрунтується на вірі громадян у його надприродні, видатні здібності, виняткові якості, непогрішність, святість.

Братик [ 12 березня 2010, 16:40 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Якщо дослівно перекласти, то харизматичний лідер - це керівник помістної харизматичної церкви, а такі ознаки, як "громадсько-політичний діяч", "надприродні, видатні здібності, виняткові якості, непогрішність, святість" є суб"єктивними. Але саме таким його сприймають у суспільстві.

pika [ 14 березня 2010, 04:03 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

A.M.S написав:
При тому, що харизмати є "стаханівцями" цього поняття

пустота

A.M.S [ 14 березня 2010, 14:02 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

pika написав:
пустота

Повнота! Якщо не знаєш хто такі "стаханівці", то харизмати є передовиками поняття "лідерства" як і "стаханівці" по видобутку вугілля :D

pika [ 14 березня 2010, 18:10 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

A.M.S написав:
Повнота! Якщо не знаєш хто такі "стаханівці", то харизмати є передовиками поняття "лідерства" як і "стаханівці" по видобутку вугілля

чудове християнске порiвняня

luka2 [ 10 липня 2010, 09:02 ]  Re: Лідерство в церкві - що це?

Іван Твердий написав:
На форумі зустрів таку фразу:
Цитата:
було лідерське служіння, 95% пастори церков і диякони
В мене виникло питання: що це за нові, небіблійні терміни з'явилися у християн. Може хто відповість? У світлі Слова Божого.


Цей термін не є, Біблійний, запозичений з світської мови і тому приносить світські результати...
Щоб це зрозуміти , необхідно дати твердження слову - Лідер...

Сторінка 7 з 8 Часовий пояс UTC + 2 годин