Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 29 березня 2024, 10:33




Створити нову тему Відповісти  [ 107 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Людина, котра вернулась із вічності
33445
UNREAD_POSTДодано: 09 листопада 2011, 21:30 

Стать: Він
Востаннє тут були:
18 жовтня 2015, 23:22
Написано: 237
Звідки: Рівненщина
Віровизнання: п'ятидесятник
sss написав:
Початківець написав:
Через брак часу, напевне, ти не встигаєш уважно прочитати суть написаного або просто й не вникаєш. Я ж сказав, що не борюсь за те,що видіння одеситки правдиве. Хіба в наш час не відбуваються чуда, чи видіння, чи відкриття? Читав Вілкерсона "Видіння", де описано події, які мають статись в майбутньому. Це видіння Вілкерсону данобуло ще 1974р. І вже багато яких подій, які написані були в тій книзі, збулись. Тоді получається що і це внаслідок галюцінацій чи як? Якщо там описані конкретні події, які мають відбутись і слугує як застереження для Церкви, яка перебуватиме в цей останній час на землі. А те що сьогодні часто-густо зустрічаються такі відкриття, видіння - то це факт. Тому й сам з осторогою ставлюсь до них. Особо не вникаю. Є Біблія - вірніше пророче слово, через яке ніколи не спіткнеся!
Щодо Вілкерсона,то тут інше.Він у комі начебто не був і раю та пекла небачив.А щодо його передбачень,то і тут слід бути обережним,навіть коли дещо збувається.Як гадаєш,чи всі хто передбачає майбутнє є натхненні Богом??Хіба не достатньо пророцтв у Біблії?Виходить Бог допустив помилку,що закінчив написання Свого писаного Слова 2тис років тому.??Якщо і після завершення написання Біблії Бог і надалі надихає людей пророцтвами,то чому ж він не зробить так щоб і вони увіходили до Його Слова??Тоді б ніяких сумнівів ми б немали,так само як ми немаємо сумнівів щодо таких пророків як Ісая,Даниїл чи той же Петро??Прокоментуєш??

Щодо Вілкерсона, ти правий. Дійсно в комі він не був. Щодо пророків в наш час, то слід бути обережним. Про це попереджають і апостоли у своїх посланнях і Христос попереджав учнів Своїх, коли говорив ознаки останнього часу. Але факт у тому, що є пророкі і в наш час. Чому не війшли в Писання? А чому не війшла в канон Вартова Башня? Але ж ти продовжуєш читати цей журнал, довіряєш йому, знаходиш для себе якусь цінну інформацію. Чи не так? Ну і ще один цікавий момент. Якщо ти помітив, то всі Євангелії, всі послання, книга Відкриття закінчуються словом амінь. Лише в книзі Дії Св. Апостолів на закінченні нема цього слова. Тобто, получається як незакінчина книга. Напевно, вона дописується Самим Богом про діяння Його послідовників.




"Ось пішов увесь світ услід за Ним"(Ів.12:19)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Людина, котра вернулась із вічності
33450
UNREAD_POSTДодано: 10 листопада 2011, 10:44 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
початківець написав:
Але факт у тому, що є пророкі і в наш час. Чому не війшли в Писання? А чому не війшла в канон Вартова Башня? Але ж ти продовжуєш читати цей журнал, довіряєш йому, знаходиш для себе якусь цінну інформацію. Чи не так?
Вибач,але явно ти пишеш те чого нерозумієш.Вартова башта яку я читаю не подає нічого свого і не претендує на роль натхнених писань.У ній подається інф яка повність основується на Біблії,коли висвітлюються релігійні питання.Якихось своїх пророцтв також у ній немає,лишень аналізуються пророцтва з Біблії.Тому це нейде в жодне порівняння з Вілкерсоном,Єленою Уайт чи іншими сучасними так званими пророками.Маючи цілком укомплектоване Слово від Бога,такі пророки які заявляють себе пророками від Бога, явно такими бути не можуть.Бо таким чином,це б свідчило що Біблія не є закінченною книгою.А тоді плясай як хочеш.Одні до неї додадуть отого Вілкерсона,інші Уайт,Браттік з Сонячником оту одеситку і т.д.Таким чином Біблія уже не буде складатись з 66 книг,а набагато більше.і у кожного буде свій канон її.Цеж недопустимо Початківце.Хіба ні??
Цитата:
Ну і ще один цікавий момент. Якщо ти помітив, то всі Євангелії, всі послання, книга Відкриття закінчуються словом амінь. Лише в книзі Дії Св. Апостолів на закінченні нема цього слова. Тобто, получається як незакінчина книга. Напевно, вона дописується Самим Богом про діяння Його послідовників.
Нічого цікавого в цьому небачу.Як розпізнати кого сьогодні Бог використовує для дописання Біблії??Ну і не лише книга Дії незакінчується словом амінь.Наприклад євангелій,послання Якова таким словом не закічуються.Більш того,це слово не вказує на кінець,адже озн-"нехай так буде".Тож навіщо щось своє придумувати.Такі ідей взагалі дуже небезпечні,адже дають можливість формувати канон Біблії по своєму.Он католики пішли таким шляхом.Як гадаєш чи схвалить це Бог???.




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Людина, котра вернулась із вічності
33478
UNREAD_POSTДодано: 14 листопада 2011, 14:30 

Стать: Він
Востаннє тут були:
18 жовтня 2015, 23:22
Написано: 237
Звідки: Рівненщина
Віровизнання: п'ятидесятник
sss написав:
Початківець написав:
Але факт у тому, що є пророкі і в наш час. Чому не війшли в Писання? А чому не війшла в канон Вартова Башня? Але ж ти продовжуєш читати цей журнал, довіряєш йому, знаходиш для себе якусь цінну інформацію. Чи не так?
Вибач,але явно ти пишеш те чого нерозумієш.Вартова башта яку я читаю не подає нічого свого і не претендує на роль натхнених писань.У ній подається інф яка повність основується на Біблії,коли висвітлюються релігійні питання.Якихось своїх пророцтв також у ній немає,лишень аналізуються пророцтва з Біблії.Тому це нейде в жодне порівняння з Вілкерсоном,Єленою Уайт чи іншими сучасними так званими пророками.Маючи цілком укомплектоване Слово від Бога,такі пророки які заявляють себе пророками від Бога, явно такими бути не можуть.Бо таким чином,це б свідчило що Біблія не є закінченною книгою.А тоді плясай як хочеш.Одні до неї додадуть отого Вілкерсона,інші Уайт,Браттік з Сонячником оту одеситку і т.д.Таким чином Біблія уже не буде складатись з 66 книг,а набагато більше.і у кожного буде свій канон її.Цеж недопустимо Початківце.Хіба ні??

У євреїв також був закон. Але чомусь Бог посилав Своїх пророків до народу, які виголошували Його слова, попередженн, наставлення. Якраз-то деякі з них війшли в сьогоднішний канон святого Письма. Теж саме сьогодні Бог промовляє до Свого народу по-різному - через Своє слово, через біль в тілі, через пророків. Як бути з тим, що Бог поставив одних за пророків, за євангелистів, за пасторів, вчителів, єпископів. Це все служить для збудови Церкви. Тобто, Писання говорить, що пророкі також бути служити в Церкві. Розумієш? Біда лише в тому, що в останній час помножились і помножаться неправдиві пророкі. Але пророкі правдиві були, є і будуть.
sss написав:
Такі ідей взагалі дуже небезпечні,адже дають можливість формувати канон Біблії по своєму.Он католики пішли таким шляхом.Як гадаєш чи схвалить це Бог???.

Єдиним авторитетним Письмом для християнина є Біблія. Ні добавляти, ні віднімати ніхто не має права. Це є шаблон, лінійка, по якому ми маєм звірятися. Чи то пророцтво, чи якесь відкриття або видіння, чи буть-яке тлумачення, яке не відповідає євангельській науці, є неправдою і не походить від Бога.




"Ось пішов увесь світ услід за Ним"(Ів.12:19)
+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Людина, котра вернулась із вічності
33483
UNREAD_POSTДодано: 14 листопада 2011, 19:22 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
початківець написав:
sss написав:
Вибач,але явно ти пишеш те чого нерозумієш.Вартова башта яку я читаю не подає нічого свого і не претендує на роль натхнених писань.У ній подається інф яка повність основується на Біблії,коли висвітлюються релігійні питання.Якихось своїх пророцтв також у ній немає,лишень аналізуються пророцтва з Біблії.Тому це нейде в жодне порівняння з Вілкерсоном,Єленою Уайт чи іншими сучасними так званими пророками.Маючи цілком укомплектоване Слово від Бога,такі пророки які заявляють себе пророками від Бога, явно такими бути не можуть.Бо таким чином,це б свідчило що Біблія не є закінченною книгою.А тоді плясай як хочеш.Одні до неї додадуть отого Вілкерсона,інші Уайт,Браттік з Сонячником оту одеситку і т.д.Таким чином Біблія уже не буде складатись з 66 книг,а набагато більше.і у кожного буде свій канон її.Цеж недопустимо Початківце.Хіба ні??

У євреїв також був закон. Але чомусь Бог посилав Своїх пророків до народу, які виголошували Його слова, попередженн, наставлення. Якраз-то деякі з них війшли в сьогоднішний канон святого Письма.
М-да сумно стає коли ти відстоюєш таке.За часу євреїв,шановний Початківце,Писання від Бога лишень формувалось,сьогодні воно сформоване.За часу євреїв Бог посилав пророків з чітко визначеною метою.Чи є вона у сучаних пророків??За часу євреїв Бог посилав пророків до свого народу.До кого сьогодні Бог посилає сучасних пророків??По чому можна було визначити за часу євреїв чи пророк від Бога??По чому можна це зробити сьогодні.Пороздумуй над цими питаннями і мені напиши для ясності??
Цитата:
Теж саме сьогодні Бог промовляє до Свого народу по-різному
Це до кого ти маєш на увазі??Хто сьогодні є Божим народом?? -
Цитата:
через Своє слово, через біль в тілі, через пророків.
Через Слово це ясно.А як через біль в тілі і особливо через пророків??Хто ними є??Для чого Бог їх посилає.Хіба не достатньо є пророцтв,настанов у Біблії??
Цитата:
Як бути з тим, що Бог поставив одних за пророків, за євангелистів, за пасторів, вчителів, єпископів. Це все служить для збудови Церкви. Тобто, Писання говорить, що пророкі також бути служити в Церкві. Розумієш?
Так це мова про переше століття,коли знову ж таки,Слово ще не було сформованне.Тому й багато пророцтв того часу увійшли в грецькі Писання.Памятай про це.Ну а за пізніші часи ,то Павло писав що пророцтва припиняться.Тож не слід путати грішне з праведним.
І взагалі,коли б оті пророки правдиві сьогодні були,то про багато різних людських трагедій,де гинули грішні разом з праведними, вони б попередили,так як це робили колись Божі пророки. Чомусь цього ми не спостерігаємо.Здогадуєшся чому??
Цитата:
Біда лише в тому, що в останній час помножились і помножаться неправдиві пророкі. Але пророкі правдиві були, є і будуть.
Ну добре,вище є питання для роздумів.Спробуй мені те все розяснити.Наперед дякую.
sss написав:
Такі ідей взагалі дуже небезпечні,адже дають можливість формувати канон Біблії по своєму.Он католики пішли таким шляхом.Як гадаєш чи схвалить це Бог???.

Цитата:
Єдиним авторитетним Письмом для християнина є Біблія. Ні добавляти, ні віднімати ніхто не має права. Це є шаблон, лінійка, по якому ми маєм звірятися. Чи то пророцтво, чи якесь відкриття або видіння, чи буть-яке тлумачення, яке не відповідає євангельській науці, є неправдою і не походить від Бога.
А чому лише Біблія.Якщо по твоєму є сьогодні пророки від Бога,то чому їхні слова не є для вас авторитетними??
Ну і незрозуміло,як це пророківання може не відповідати євангельській науці.Це ж просто передбачення майбутнього.Тож бачу тобі там плюс поставили,може і вони щось про це напишуть.Чекатиму))))




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33488
UNREAD_POSTДодано: 15 листопада 2011, 15:48 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
01 квітня 2017, 15:48
Написано: 220
Віровизнання: свідок Єгови
Шановні, я як новоспечений автор теми, попереджаю, що коли ви будете відволікатись від теми обговорення, я в свою чергу буду немилосердно на вас жалітися Адміністрації.
Тому щоб цього не трапилось пропоную перенести дискусію про те, чи Біблія сьогодні матиме продовження (а тема справді цікава) у іншу тему.
А тепер повернімось до теми про "Роздуми над свідченнями тих, хто начебто був у раю чи пеклі. Чекаю ваших розповідей.




http://hyacinthis.blogspot.com
+1
(1-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33506
UNREAD_POSTДодано: 16 листопада 2011, 15:49 

Стать: Він
Востаннє тут були:
18 жовтня 2015, 23:22
Написано: 237
Звідки: Рівненщина
Віровизнання: п'ятидесятник
sss написав:
Чекатиму))))

Як бачиш, наше обговорення критикують. Вже маю сумніви, чи продовжувати далі з тобою мову про це у цій темі. Чекаю пропозицій, куди можна перенести дане обговорення. Чи створити нову тему: "Пророкі - хто вони?"




"Ось пішов увесь світ услід за Ним"(Ів.12:19)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33513
UNREAD_POSTДодано: 17 листопада 2011, 10:25 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Prawo написав:
Шановні, я як новоспечений автор теми, попереджаю, що коли ви будете відволікатись від теми обговорення, я в свою чергу буду немилосердно на вас жалітися Адміністрації.
Тому щоб цього не трапилось пропоную перенести дискусію про те, чи Біблія сьогодні матиме продовження (а тема справді цікава) у іншу тему.
А тепер повернімось до теми про "Роздуми над свідченнями тих, хто начебто був у раю чи пеклі. Чекаю ваших розповідей.

початківець написав:
sss написав:
Чекатиму))))

Як бачиш, наше обговорення критикують. Вже маю сумніви, чи продовжувати далі з тобою мову про це у цій темі. Чекаю пропозицій, куди можна перенести дане обговорення. Чи створити нову тему: "Пророкі - хто вони?"
Ти незважай Початківце на цю критику.Право просто не вник з чого ця розмова ,де ми торкнулись Біблії і її сформованості, розпочалась.Отож спробую йому поставити зустрічне питання по сутті того що він питає.Право як ти(якщо дозволиш на ти) гадаєш,Павло коли писав що він був у Раю,був під впливом галюцинацій причиною яких був брак кисню подібно як у тої одеситки чи то щось було друге???Чому саме йому пощастило побачити Рай,подібно як одеситці пекло???Гадаю цей допис безпосередньо стосується теми автором якої є ти.Тож допоможи своїм ближнім зясувати це,адже вони про це питали,а ти чомусь промовчав. :? Ну і будь трохи милосерднішим та так не гнівайся на нас. :)




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33522
UNREAD_POSTДодано: 18 листопада 2011, 17:26 

Стать: Він
Востаннє тут були:
18 жовтня 2015, 23:22
Написано: 237
Звідки: Рівненщина
Віровизнання: п'ятидесятник
sss написав:
Тож допоможи своїм ближнім зясувати це,адже вони про це питали,а ти чомусь промовчав. :? Ну і будь трохи милосерднішим та так не гнівайся на нас. :)

По чому ти оприділив, що я гніваюсь? Ні, все нормально.
sss написав:
М-да сумно стає коли ти відстоюєш таке.За часу євреїв,шановний Початківце,Писання від Бога лишень формувалось,сьогодні воно сформоване.За часу євреїв Бог посилав пророків з чітко визначеною метою.Чи є вона у сучаних пророків??За часу євреїв Бог посилав пророків до свого народу.До кого сьогодні Бог посилає сучасних пророків??По чому можна було визначити за часу євреїв чи пророк від Бога??По чому можна це зробити сьогодні.Пороздумуй над цими питаннями і мені напиши для ясності??

Цитата:
Це до кого ти маєш на увазі??Хто сьогодні є Божим народом?? -

Божи народ - це Церква Христова, основана на апостолах і пророках, в якої основою є Сам Христос. І Бог поставив, якщо ти читав в Писанні, пророків і багато інших працівників. Все це слугує збудовою для Церкви. Чи пророк від Бога? Насамперед Писання дає пораду перевіряти. В іншому місці читаєм, що по плодах пізнаєте їх. Якщо слово пророче не відповідає Писанню, то ще раз повторююсь, це не від Бога.
sss написав:
Ну а за пізніші часи ,то Павло писав що пророцтва припиняться.Тож не слід путати грішне з праведним.

Для ясності подам тобі цитату: Ніколи любов не перестає! Хоч пророцтва й існують, та припиняться, хоч мови існують, замовкнуть, хоч існує знання, та скасується.
Бо ми знаємо частинно, і пророкуємо частинно;
коли ж досконале настане, тоді зупиниться те, що частинне.

(1Кор 13:8-10)
Чому любов ніколи не перестає? Бо Бог є любов. Розумієш? Павло прямо та конкретно пише, що тут на землі ми знаєм частинно. А коли настане досконале, тобто там в небі, то пророцтва припиняться. Чому? Бо не буде в тому потреби. Бо побачим Бога як Він є. А поки ЦХ на землі, то вона потребує в тому, що була наділена духовними дарами, які Бог дає через Свою благодать. І в числі цих дарів є дар пророцтва, який отримують люди через хрещення Духом Святим.
Цитата:
Ну і незрозуміло,як це пророківання може не відповідати євангельській науці.Це ж просто передбачення майбутнього

Я так розумію, що в твоєму уявленню пророк - це лише той, хто передбачує майбутнє. Чуть-чуть не зовсім так. Пророк передбачує, але крім того Бог через пророка може говорити як до окремої особи так ї до цілої Церкви. Це може бути і докір за якісь провини, попередження про якісь життєві обставини, які чекають в майбутньому Церкву або окрему особу, це і підбадьорення, потішення і т.д.




"Ось пішов увесь світ услід за Ним"(Ів.12:19)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33544
UNREAD_POSTДодано: 19 листопада 2011, 15:35 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
sss написав:
.Цікаво,а якщо переставити кому в тому реченні на яке ти зіслався,чи не зміниться суть сказанного-"Кажу тобі сьогодні,ти будеш зі мною в раю"??

Звісно міняється, але прочитай як воно звучить. Звісно, що Ісус говорить зараз, а не вчора і не завтра. Почитай так "Скажу тобі завтра,ти будеш зі мною в раю". Ти сам у цю кому віриш? Що так міг хтось говорити, уже не говорю про Ісуса.
sss написав:
Як гадаєш друже??

Я розумію що ти як не прикалуєся, то насміхаєшся. То може поясниш які ми "друзі"?




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33557
UNREAD_POSTДодано: 19 листопада 2011, 20:15 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
01 квітня 2017, 15:48
Написано: 220
Віровизнання: свідок Єгови
Чого ж так впиратися за кому?
Якщо інші уривки Біблії свідчать про те, що злочинець не міг воскреснути в той же день, то слід зробити висновок, що перекладачі невдало передали думку. Вірніше сказати, що такий переклад спотворив слова Ісуса.
Посудіть самі, чи міг воскреснути злочинець, якщо зважати на такі докази:
"Однак Христос дійсно воскрес з мертвих. Він — перший плід з тих, хто заснув смертним сном. Бо, оскільки смерть прийшла через людину, воскресіння з мертвих теж прийде через людину. Бо як через Адама всі помирають, так завдяки Христу всі оживуть. Але кожен у свою чергу: Христос — перший плід, потім, під час його присутності, ті, що йому належать" (1 Коринтян 15: 20-23)
« На підставі слова Єгови говоримо, що ми — ті, хто живий і залишається живим до присутності Господа,— аж ніяк не випередимо тих, що заснули смертним сном. Бо сам Господь зійде з неба з кличем, з голосом архангела та з Божою сурмою. Тоді воскреснуть мертві, що перебувають в єдності з Христом; вони будуть воскрешені першими. Потім ми — живі, котрі залишаться живими,— будемо разом з ними забрані в хмарах, аби в небі зустрітися з Господом, і з того часу завжди перебуватимемо з ним. Тож не переставайте потішати один одного цими словами.»(1 Фесалонікійців 4: 15-18).
Тож щоб здійснити перше воскресіння, Ісус мав воскреснути, а вже потім зійти з неба...




http://hyacinthis.blogspot.com
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33558
UNREAD_POSTДодано: 19 листопада 2011, 20:35 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Prawo написав:
Чого ж так впиратися за кому?
Якщо інші уривки Біблії свідчать про те, що злочинець не міг воскреснути в той же день

Звісно що не воскрес, там сказано що як помре то попаде одразу у рай.
Prawo написав:
Тож щоб здійснити перше воскресіння, Ісус мав воскреснути, а вже потім зійти з неба...

Цими словами сформували наступне питання: "Ісус як помер фізично, то Він був духовно заснув"?

А що то за перекладом ви користуєтеся? Невже сЄ.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33559
UNREAD_POSTДодано: 19 листопада 2011, 20:38 
Аватар учасника

Стать: Вона
Востаннє тут були:
01 квітня 2017, 15:48
Написано: 220
Віровизнання: свідок Єгови
sss написав:
Prawo написав:
Шановні, я як новоспечений автор теми, попереджаю, що коли ви будете відволікатись від теми обговорення, я в свою чергу буду немилосердно на вас жалітися Адміністрації.
Тому щоб цього не трапилось пропоную перенести дискусію про те, чи Біблія сьогодні матиме продовження (а тема справді цікава) у іншу тему.
А тепер повернімось до теми про "Роздуми над свідченнями тих, хто начебто був у раю чи пеклі. Чекаю ваших розповідей.

початківець написав:
sss написав:
Чекатиму))))

Як бачиш, наше обговорення критикують. Вже маю сумніви, чи продовжувати далі з тобою мову про це у цій темі. Чекаю пропозицій, куди можна перенести дане обговорення. Чи створити нову тему: "Пророкі - хто вони?"
Ти незважай Початківце на цю критику.Право просто не вник з чого ця розмова ,де ми торкнулись Біблії і її сформованості, розпочалась.Отож спробую йому поставити зустрічне питання по сутті того що він питає.Право як ти(якщо дозволиш на ти) гадаєш,Павло коли писав що він був у Раю,був під впливом галюцинацій причиною яких був брак кисню подібно як у тої одеситки чи то щось було друге???Чому саме йому пощастило побачити Рай,подібно як одеситці пекло???Гадаю цей допис безпосередньо стосується теми автором якої є ти.Тож допоможи своїм ближнім зясувати це,адже вони про це питали,а ти чомусь промовчав. :? Ну і будь трохи милосерднішим та так не гнівайся на нас. :)

Якщо проаналізувати, описані у Біблії випадки видінь, то бачимо, що вони можуть бути з різних джерел. Отже, перед нами завдання, вірити чи ні.
Моя думка така: ходимо вірою, а не видіннями.
Якщо хтось вважає, що його вірі потрібні додаткові докази у вигляді видінь, то мабуть, йому бракує свідчень з Божого Слова.
Знову таки, виникає ряд питань:
чи можна довіряти тому, хто заявляє про видіння?
як перевірити таке свідчення?
чому і хто дав це видіння?
яка користь від нього?
кому це вигідно?
Протестант написав:
Prawo написав:
Чого ж так впиратися за кому?
Якщо інші уривки Біблії свідчать про те, що злочинець не міг воскреснути в той же день

Звісно що не воскрес, там сказано що як помре то попаде одразу у рай.
Prawo написав:
Тож щоб здійснити перше воскресіння, Ісус мав воскреснути, а вже потім зійти з неба...

Цими словами сформували наступне питання: "Ісус як помер фізично, то Він був духовно заснув"?

А що то за перекладом ви користуєтеся? Невже сЄ.

Ісус помер. Близькі готували тіло для похорону за єврейською традицією. Сподіваюсь, ви не будете піддавати сумніву його смерть. "Коли ж підійшли до Ісуса й побачили, що Він уже вмер, то голінок Йому не зламали, ...Прибув також і Никодим, що давніше приходив вночі до Ісуса, і смирну приніс, із алоєм помішану, щось літрів із сто.
Отож, узяли вони тіло Ісусове, та й обгорнули його плащаницею із пахощами, як є звичай ховати в юдеїв." (Івана 19: 33,39,40)




http://hyacinthis.blogspot.com
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33562
UNREAD_POSTДодано: 19 листопада 2011, 21:17 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 грудня 2023, 14:33
Написано: 3325
Звідки: м. Тернопіль
Віровизнання: п'ятидесятник
Звісно я говорю що фізично Він помер, а душа була жива.




Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33576
UNREAD_POSTДодано: 20 листопада 2011, 16:45 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Протестант написав:
sss написав:
.Цікаво,а якщо переставити кому в тому реченні на яке ти зіслався,чи не зміниться суть сказанного-"Кажу тобі сьогодні,ти будеш зі мною в раю"??

Звісно міняється, але прочитай як воно звучить. Звісно, що Ісус говорить зараз, а не вчора і не завтра. Почитай так "Скажу тобі завтра,ти будеш зі мною в раю". Ти сам у цю кому віриш? Що так міг хтось говорити, уже не говорю про Ісуса.
Ісус говорив так як хотів.Ну й нічого дивного немає у тому що він наголосив що говорить сьогодні.Це просто елемент мови.Якщо я скажу- Протистанте зараз я тобі кажу,...!То що є дивного у тому що я сказав зараз??Проте мабуть тобі важко збагнути прості елементарні висловлювання мовою.Тоді інший аргумент-Якщо Ісус дійсно мав на увазі що злочинець "сьогодні" попав у рай разом з Ісусом,то де ж той рай був.Адже Ісус начебто "сьогодні" потрапив у ад.Сам ти цитував слова що душа Ісусова не залишеться в аду,ні тіло його не зазнає тління.Тож ти перед нелегким завданням стоїш Протестанте.Дай відпоідь-де потрапив Ісус "сьогодні" після смерті??до раю чи до аду??
sss написав:
Як гадаєш друже??

Цитата:
Я розумію що ти як не прикалуєся, то насміхаєшся. То може поясниш які ми "друзі"?
Може ти і небажаєш бути другом,через свою недружлюбність до сЄ,але я немаю нічого на тебе і вже багато часу проводжу у розмовах з тобою.Тому так себе зву.Якщо ти заборонятимеш я небуду друже.Твій друг ССС))) :) .Зауваж це не насмішка( :lol: ),а проста дружня усмішка.Бувай здоровий. :)




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Роздуми над свідченнями тих, хто був у раю чи пеклі
33577
UNREAD_POSTДодано: 20 листопада 2011, 16:57 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Prawo написав:
sss написав:
Prawo написав:
Шановні, я як новоспечений автор теми, попереджаю, що коли ви будете відволікатись від теми обговорення, я в свою чергу буду немилосердно на вас жалітися Адміністрації.
Тому щоб цього не трапилось пропоную перенести дискусію про те, чи Біблія сьогодні матиме продовження (а тема справді цікава) у іншу тему.
А тепер повернімось до теми про "Роздуми над свідченнями тих, хто начебто був у раю чи пеклі. Чекаю ваших розповідей.

початківець написав:
sss написав:
Чекатиму))))

Як бачиш, наше обговорення критикують. Вже маю сумніви, чи продовжувати далі з тобою мову про це у цій темі. Чекаю пропозицій, куди можна перенести дане обговорення. Чи створити нову тему: "Пророкі - хто вони?"
Ти незважай Початківце на цю критику.Право просто не вник з чого ця розмова ,де ми торкнулись Біблії і її сформованості, розпочалась.Отож спробую йому поставити зустрічне питання по сутті того що він питає.Право як ти(якщо дозволиш на ти) гадаєш,Павло коли писав що він був у Раю,був під впливом галюцинацій причиною яких був брак кисню подібно як у тої одеситки чи то щось було друге???Чому саме йому пощастило побачити Рай,подібно як одеситці пекло???Гадаю цей допис безпосередньо стосується теми автором якої є ти.Тож допоможи своїм ближнім зясувати це,адже вони про це питали,а ти чомусь промовчав. :? Ну і будь трохи милосерднішим та так не гнівайся на нас. :)

Якщо проаналізувати, описані у Біблії випадки видінь, то бачимо, що вони можуть бути з різних джерел. Отже, перед нами завдання, вірити чи ні.
Моя думка така: ходимо вірою, а не видіннями.
Якщо хтось вважає, що його вірі потрібні додаткові докази у вигляді видінь, то мабуть, йому бракує свідчень з Божого Слова.
Я не про те питав.Будь уважнішим.Я питав -Павло коли писав що він був у Раю,був під впливом галюцинацій причиною яких був брак кисню подібно як у тої одеситки чи то щось було друге???Чому саме йому пощастило побачити Рай,подібно як одеситці пекло???
Цитата:
Знову таки, виникає ряд питань:
чи можна довіряти тому, хто заявляє про видіння?
як перевірити таке свідчення?
чому і хто дав це видіння?
яка користь від нього?
кому це вигідно?
Так ,ці питання слушні.Тож панове протетсанте,розкажіть як ви розрізняєте кому довіряти а кому ні??як перевіряєте такі свідчення?для чого даються такі видіння,тощо????




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 107 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 6 гостей


cron ©2006-2024 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ>