Джерело
https://forum.jerelo.info/

Хрещення вогнем
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=1185
Сторінка 1 з 2

Протестант [ 21 січня 2011, 11:15 ]  Хрещення вогнем

Братик написав:
Нема три хрещення, є лише водне і духовне.

А хрещення вогнем, хіба це не третє хрещення?

Братик [ 21 січня 2011, 17:27 ]  Re: Хрещення в Христа

Ну хрещення вогнем - це вже інша тема, ми тут пробуємо розібратися між водним хрещенням та духовним. Крім того, якщо водне і духовне хрещення явне і відбувається в конкретний момент, то хрещення вогнем - це більш абстрактне питання і воно не має конкреної точки у часовому відліку.

Сонячник [ 21 січня 2011, 23:32 ]  Re: Хрещення в Христа

Братик написав:
хрещення вогнем - це більш абстрактне питання і воно не має конкреної точки у часовому відліку.
Я читав свідчення в одній з книг Ерло Штегена, де віруючі просили в Бога хрещення в огні... І Господь їх хрестив в огні саме в той час, коли вони молилися. Тоді вони зрозуміли суть хрещення в огні: це коли горять всі гріховні і плотські діла - це як золото переплавляється і очищується, так і людське серце проходить переплавку в огні.

Братик [ 22 січня 2011, 06:56 ]  Re: Хрещення в Христа

Цитата:
І Господь їх хрестив в огні саме в той час, коли вони молилися. Тоді вони зрозуміли суть хрещення в огні
Ну і вчому воно заключається, ти зрозумів? Як могли погоріти їх плотські діла під час молитви?

Yur [ 29 січня 2011, 17:36 ]  Re: Хрещення в Христа

Сонячник написав:
Братик написав:
хрещення вогнем - це більш абстрактне питання і воно не має конкреної точки у часовому відліку.
Я читав свідчення в одній з книг Ерло Штегена, де віруючі просили в Бога хрещення в огні... І Господь їх хрестив в огні саме в той час, коли вони молилися. Тоді вони зрозуміли суть хрещення в огні: це коли горять всі гріховні і плотські діла - це як золото переплавляється і очищується, так і людське серце проходить переплавку в огні.
Видно не те пише Ерло Штеген, або ж не у всьому розібрались.
Очищення на землі -- лише Духом Святим. Очищення Божим вогнем -- після фізичної смерти у Чистилищі.

Сонячник [ 29 січня 2011, 23:24 ]  Re: Хрещення в Христа

Братик написав:
Цитата:
І Господь їх хрестив в огні саме в той час, коли вони молилися. Тоді вони зрозуміли суть хрещення в огні
Ну і вчому воно заключається, ти зрозумів? Як могли погоріти їх плотські діла під час молитви?

Ось цитата з книги:
Цитата:

Однажды мы, как всегда, были собраны вместе и горячо и искренне молились, прося: "Господь! Ведь Ты через Твоё Святое Слово говоришь нам: "Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" (Ев. от Луки 12:49). Вот мы, Господь! Зажги Твой святой огонь! Соверши то, для чего Ты пришёл! Крести нас Твоим Святым огнём, Твоим Духом!" То есть, говоря по-человечески, мы как бы напоминали Господу слова, сказанные Иоанном Крестителем: "Он будет крестить вас Духом Святым и огнём" (Ев. от Луки 3:16).

И вот, когда мы так молились, произошло нечто такое, чего раньше никогда ещё не случалось. Один из собравшихся вдруг закричал: "О, горе мне! Мои глаза горят, как в огне! О, я сгораю! Горе мне! Я - человек с нечистыми очами! О, Господь, умоляю, прости меня!"
Вслед за этим раздался крик другой из молящихся: "О, горе мне! Мои уста! Мой язык! Горе мне!..."
И снова среди молитвы звучал крик кого-то из присутствующих: "О, мои ноги! Мои ноги горят, как в огне!!..." В своей отчаянной нужде этот человек сорвал свои ботинки и откинул их в другой конец комнаты. Он бил руками по ногам так, будто хотел погасить пламя, палящее его. Конечно, никакого огня не было видно, потому что происходившее являлось духовным переживанием, однако несчастный испытывал при этом такие муки, что мы боялись как бы он не умер.

Это Господь был в нашей среде и касался каждого там, где он был нечист. Я мог бы сейчас подробно рассказать вам о том, что было причиной подобных переживаний, но, думаю, вы и сами можете себе представить, что означают нечистые глаза, нечистые уста, нечистый язык и ноги, ходящие по нечистым местам.

Книга "Пробуждение начинается с меня".

Після пережитого всі покаялися у тих гріхах, які їм до того не здавалися дуже грішними. Отак Господь їх очистив вогнем. :)

Yur [ 30 січня 2011, 01:01 ]  Re: Хрещення в Христа

Сонячник написав:
Після пережитого всі покаялися у тих гріхах, які їм до того не здавалися дуже грішними. Отак Господь їх очистив вогнем. :)
Смайлик якнайкраще резюмує суть сказаного.

Сонячник [ 30 січня 2011, 13:09 ]  Re: Хрещення в Христа

А ось що Господь сказав через Духа Святого про очищення вогнем:
Цитата:
...Мій вогонь очищає - він душі не шкодить. Він душу очищає і загартовує. Душа, що пройшла вогонь очищення, більше Богу вірить, більше Бога знає.
Чому багато хто з вас Мого вогню бояться?..
Тому що страх людський над ним владу має - страх втратити те, до чого душа так звикла і до чого вона так прив'язана... Хто бажає відсікти прихильність до цього світу - який є не Мій світ - буде просити Мого вогню, бо прихильність до світу тим вогнем руйнується...

Братик [ 30 січня 2011, 19:01 ]  Re: Хрещення в Христа

Класичне розуміння хрещення вогнем - це випробування, утиски, страждання. Виходить, що це не так?

Братик [ 30 січня 2011, 19:03 ]  Re: Хрещення в Христа

Yur написав:
Сонячник написав:
Після пережитого всі покаялися у тих гріхах, які їм до того не здавалися дуже грішними. Отак Господь їх очистив вогнем. :)
Смайлик якнайкраще резюмує суть сказаного.

Пробіл - було найвлучніше слово у твоєму коменті ;-D

Сонячник [ 30 січня 2011, 20:21 ]  Re: Хрещення в Христа

Братик написав:
Класичне розуміння хрещення вогнем - це випробування, утиски, страждання. Виходить, що це не так?
Я думаю, що це також: і утиски, й випробування, і страждання - все це для переплавки і гартування наших душ.
А свідчення Ерло Штегена про переживання громади є наглядним прикладом миттєвого хрещення вогнем. Все це сприяє очищенню душі.

Yur [ 30 січня 2011, 20:53 ]  Re: Хрещення в Христа

Сонячник написав:
А свідчення Ерло Штегена про переживання громади є наглядним прикладом миттєвого хрещення вогнем. Все це сприяє очищенню душі.
Що іще за наглядний приклад, є відео. І що це за таке миттєве хрещення, після нього людина миттєво святою стає, чи як.

Сонячник [ 30 січня 2011, 21:42 ]  Re: Хрещення в Христа

Yur написав:
І що це за таке миттєве хрещення, після нього людина миттєво святою стає, чи як.
Так, кожен хто переживає подібне, миттєво кається у своїх гріхах і більше не грішить так.

Yur [ 31 січня 2011, 01:06 ]  Re: Хрещення в Христа

Сонячник написав:
Yur написав:
І що це за таке миттєве хрещення, після нього людина миттєво святою стає, чи як.
Так, кожен хто переживає подібне, миттєво кається у своїх гріхах і більше не грішить так.
Подібне, це верещати під час молитви, жбурляти взуттям і бити руками й ногами ховаючись від уявного вогню?. Це називається шизофренія, а такі як Ерло Штеген шарлатани.

Один из собравшихся вдруг закричал: "О, горе мне! Мои глаза горят, как в огне! О, я сгораю! Горе мне! Я - человек с нечистыми очами! О, Господь, умоляю, прости меня!"
Вслед за этим раздался крик другой из молящихся: "О, горе мне! Мои уста! Мой язык! Горе мне!..."
И снова среди молитвы звучал крик кого-то из присутствующих: "О, мои ноги! Мои ноги горят, как в огне!!..." В своей отчаянной нужде этот человек сорвал свои ботинки и откинул их в другой конец комнаты. Он бил руками по ногам так, будто хотел погасить пламя, палящее его. Конечно, никакого огня не было видно, потому что происходившее являлось духовным переживанием, однако несчастный испытывал при этом такие муки, что мы боялись как бы он не умер.

Братик [ 31 січня 2011, 03:23 ]  Re: Хрещення в Христа

Це називається Божою відповідью на їхнє прохання. Вони не могли раптово стати шизофреніками, вони не займалися медитацєю, вони просто молилися Живому Богу і в молитві поставили конкретне прохання пережити очищення вогнем. Причому у кожного горіло то, що потребувало очищення в найбільшій мірі. Ти можеш пережити це саме, якщо з вірою і з серйозним наміром помолишся Богу, адже і ти і я потребуємо очищення.
І цю третю частину введу на огонь, і очищу їх, як очищається срібло, і їх випробую, як випробовується оте золото. Він кликати буде Ймення Моє, і Я йому відповім і скажу: Це народ Мій, а він скаже: Господь то мій Бог!
(Зах 13:9)

Сторінка 1 з 2 Часовий пояс UTC + 2 годин