Джерело
https://forum.jerelo.info/

П'ятидесятники
https://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=1149
Сторінка 1 з 19

Nurono [ 24 листопада 2010, 12:03 ]  П'ятидесятники

Хто знає історію церкви п'ятидесятників?
Прошу напишіть.
Вірю, краще за п'ятидесятників цього ніхто не зробить.

Сонячник [ 24 листопада 2010, 15:02 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
Хто знає історію церкви п'ятидесятників?
П'ятидесятниками називають тих, хто отримав хрещення Д.С. з ознакою інших мов. Немає такої церкви п'ятидесятників з єдиним центром управління. Є незалежні церкви, які визнають хрещення Д.С. як це було за апостольських часів.

На скільки мені відомо, християни, яких Бог хрестив Д.С. були у різні часи. Навіть Григорій Сковорода описував як його Бог хрестив Духом Святим. Є різні свідчення православних, які були хрещені Д.С. з ознакою інших мов. Але таких людей було не багато, оскільки у ті часи у церкві не було навчання про необхідність духовного хрещення. Лише ті, хто повірили написаному в Євангелії, отримували дар Д.С.

І аж на початку 20 ст. в Україні почали утворюватися перші п'ятидесятницькі церкви, завдяки таким євангелістам як Іван Воронаєв (Південь України), Густав Шмідт (Західна Україна), а також завдяки свідчень простих селян, які були хрещені Д.С.

У радянські часи п'ятидесятники зазнали жахливих гонінь, багато віруючих були страчені, жорстоко побитими, багатьом присуджували по 10, а той по 25 років каторжних робіт у таборах за віру в Ісуса Христа. Також багатьох змушували до співпраці з КҐБ, і хто підписував папір про співпрацю - ті були відпущені на волю. Від так п'ятидесятницькі церкви були поділені на підпільних (нереєстрованих, які збиралися по домівках) і реєстрованих (офіційних, які співпрацювали з владою). На базі реєстрованих церков утворився союз - один з найбільших в Україні - це Християни Віри Євангельської (ХВЄ (П)). До речі, дещо можете прочитати з історії союзу ХВЄ (П) у Вікіпедії.
Окрім цього союзу в Україні існують інші незалежні союзи і п'ятидесятницькі церкви.
І фактично кожна окрема церква має свою історію. :yes:

Протестант [ 24 листопада 2010, 17:12 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
Вірю, краще за п'ятидесятників цього ніхто не зробить.

От це питання завжди задають католики, бо рахують нас біснуватими. Ти давай одразу задавай запитання. :???: А ваші знають свою історію?

Nurono [ 24 листопада 2010, 17:30 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
Nurono написав:
Вірю, краще за п'ятидесятників цього ніхто не зробить.

От це питання завжди задають католики, бо рахують нас біснуватими. Ти давай одразу задавай запитання. :???: А ваші знають свою історію?
Ну нащо перегинати палку. Я щось казав за біснуватість? В католиків є свої "п'ятидесятники" - це висновок на дописі Сонячника, то як вони можуть вважати вас біснуватими коли самі "говорять мовами" і так само не дотримуються настанов апостола Павла!
Що не ясно в питанні? Хочу почути/прочитати історію виникнення а також про основних діячів конфесії... ще - було б не погано - тяглість в історії і все таке. Чи це таємниця?
За католиків не бійся - ті розкажуть і підтвердять списками імен і т.д.
Сонячник написав:
І аж на початку 20 ст. в Україні почали утворюватися перші п'ятидесятницькі церкви, завдяки таким євангелістам як Іван Воронаєв (Південь України), Густав Шмідт (Західна Україна), а також завдяки свідчень простих селян, які були хрещені Д.С.
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції? А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?
Сонячник написав:
І фактично кожна окрема церква має свою історію. :yes:
А як інакше!? От історію п'ятидесятників хочу дізнатись...

Протестант [ 24 листопада 2010, 17:44 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції?

Ти хочеш сказати що ми так само робили як і ви. Хочеш сказати що почали воювати із католиками? Так, я визнаю, що це не по християнське вони поступали.

Ой як зараз втішиться ССС, що вони одні святі " вибраний остаток".
Цитата:
А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

Як би не Лютер ти був би такий християнин як ти є зараз. Ти б зміг би постати проти не правди.

Вся тут проблема що католики вигнали Лютера, не хотіли духовного відродження. І ми б зараз не були трохи по різних сторонах.

Nurono [ 24 листопада 2010, 18:02 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
Nurono написав:
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції? А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

Ти хочеш сказати що ми так само робили як і ви. Хочеш сказати що почали воювати із католиками? Так, я визнаю, що це не по християнське вони поступали.
Цитата:
Нічого не кажу, задав питання - сиджу чекаю на відповідь. Ти що не прочитав що там написано - то виділяю жирним.
Протестант написав:
Ой як зараз втішиться ССС, що вони одні святі " вибраний остаток".
То маю мовчати - бо "вибраним" можна все сказати проти католиків/православних/лютеран, а мені щось спитати то вже зась?!!!!
Протестант написав:
А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

Як би не Лютер ти був би такий християнин як ти є зараз. Ти б зміг би постати проти не правди.
Вся тут проблема що католики вигнали Лютера, не хотіли духовного відродження. І ми б зараз не були трохи по різних сторонах.
Давай без якби... бо якби всі католики полетіли на марс, а лютерени на венеру то... давай без цього, по факту.

Протестант [ 24 листопада 2010, 18:09 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Що ти хочеш по факту?

Nurono [ 24 листопада 2010, 18:19 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
Що ти хочеш по факту?
Nurono написав:
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції? А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

Протестант [ 24 листопада 2010, 18:33 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
Протестант написав:
Що ти хочеш по факту?
Nurono написав:
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції? А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

??????????? я ж коротко відповів.

Сонячник [ 24 листопада 2010, 18:57 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
А раніше? Що з ними було під час Варфоломіївської ночі? Або що вони робили під час французької революції? А коли Лютер прибивав свої тези вони його підтримували?

Християни, хрещені Д.С. були і раніше, але їх не було так багато, щоб вони мали якийсь вплив на суспільство.
А сам Лютер ніякого відношення до п'ятидесятників немає - хіба те, що переклав Біблію, і хтось читав, той увірував.
Nurono написав:
А як інакше!? От історію п'ятидесятників хочу дізнатись...
Так я ж кажу, що кожна п'ятидесятницька церква має окрему історію.
Наприклад: одна людина почула про Христа, увірувала, прочитала Біблію, покаялась, Господь її хрестив Д.С., та ж людина посвятила своє життя Богу, покаялися рідні, і вони отримали Д.С., а люди побачили світло (переміну життя), поцікавилися, що сталося... засвідкувавши їм, і вони увірували, і їх Бог хрестив Д.С. - і вже в одному селі є декілька родин, що інакше вірять Богу. Куди вони підуть? З церкви їх вигнали... Читають Слова Ісуса Христа: Бо де двоє чи троє в Ім'я Моє зібрані, там Я серед них. (Матв.18:20) Значить збираються по домах, моляться Богу, а Бог їх благословляє і відповідає на їхні молитви... От і утворилася нова церква. :yes:
Так утворилися перші п'ятидесятницькі церкви в Україні.
Або ж цілі баптистські церкви ставали п'ятидесятницькими, а хтось почув, що Бог і сьогодні хрестить Духом Святим як колись апостолів хрестив, засвідчить в церкві... і бувало, що майже вся церква увірує - отримали духовне хрещення - і ставали п'ятидесятниками.
А вже пізніше, якщо хтось увірував, і Бог хрестив Д.С., то вже шукали де ті штунди збираються, що іншими мовами моляться, і так долучалися до церкви.

Nurono [ 24 листопада 2010, 23:21 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Сонячнику, з усією повагою до Вас, але Ви говорите якісь абстрактні речі. Ну як це розуміти "кожна спільнота має свою історію"? Так і кожна людина живе своїм життям - має свою історію, проте належить до якогось народу. От історію народу хочу дізнатись, а Ви все зводите до окремої історії діда Панаса.

Nurono [ 24 листопада 2010, 23:35 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
я ж коротко відповів.

А де :?
Нагадаю про що мова:
1. Що робили п'ятидесятники під час Варфоломіївської ночі?
2. Що вони робили під час французької революції?
3. Де вони були коли Лютер прибивав свої тези?

PS. п'ятидесятники не ображайтесь... хочу якось зм'якшити і не знаю що сказати :shock:

Протестант [ 24 листопада 2010, 23:45 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Nurono написав:
Протестант написав:
я ж коротко відповів.

А де :?
Нагадаю про що мова:
1. Що робили п'ятидесятники під час Варфоломіївської ночі?
2. Що вони робили під час французької революції?
3. Де вони були коли Лютер прибивав свої тези?

Ще мама була не народила нас, ти ж використовуєш таке слово як неопротестанти. То що ти хочеш тим сказати?
Давай таке питання: А де були католики і православні як Церква народжувалася? Уже не говорю що офіційно вони один одного вилучили від Церкви. Чи може вони один одному вже зняли цю вилучку?

Nurono [ 25 листопада 2010, 00:24 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
Nurono написав:
Протестант написав:
я ж коротко відповів.

А де :?
Нагадаю про що мова:
1. Що робили п'ятидесятники під час Варфоломіївської ночі?
2. Що вони робили під час французької революції?
3. Де вони були коли Лютер прибивав свої тези?

Ще мама була не народила нас, ти ж використовуєш таке слово як неопротестанти. То що ти хочеш тим сказати?
Давай таке питання: А де були католики і православні як Церква народжувалася? Уже не говорю що офіційно вони один одного вилучили від Церкви. Чи може вони один одному вже зняли цю вилучку?

Нащо їм потрібно було десь бути?
Та вроді знімали?
Бачу ти почав розуміти... То такої конфесії, як п'ятидесятники ще не було?

Nurono [ 25 листопада 2010, 00:27 ]  Re: П'ЯТИДЕСЯТНИКИ

Протестант написав:
Nurono написав:
Протестант написав:
я ж коротко відповів.

А де :?
Нагадаю про що мова:
1. Що робили п'ятидесятники під час Варфоломіївської ночі?
2. Що вони робили під час французької революції?
3. Де вони були коли Лютер прибивав свої тези?

Ще мама була не народила нас, ти ж використовуєш таке слово як неопротестанти. То що ти хочеш тим сказати?
Давай таке питання: А де були католики і православні як Церква народжувалася? Уже не говорю що офіційно вони один одного вилучили від Церкви. Чи може вони один одному вже зняли цю вилучку?

Нащо їм потрібно було десь бути?
Та вроді знімали?
Бачу ти почав розуміти... То такої конфесії, як п'ятидесятники ще не було?

Сторінка 1 з 19 Часовий пояс UTC + 2 годин