Джерело Християнський форум «Джерело»
Праведний, як пальмове дерево, розпустить гіллє своє...
(Пс.92:12)
Джерело Поезія Рейтинг Форум
Сьогодні: 28 березня 2024, 15:55




Створити нову тему Відповісти  [ 461 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  Далі

Автор Повідомлення
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26740
UNREAD_POSTДодано: 23 листопада 2010, 20:58 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
sss написав:
Для чого Бог створив землю, рослини, тварини,людей, атмосферу ,воду(море) тощо??? Для чого Бог створив небо(космос) з міліардами планет???Для чого Бог заклав таку неймовірну стабільність у матеріальному всесвіті якою ви ж самі захоплюєтесь???Як та для чого почав існувати час??Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???
Усе сотворене задля людини, задля її вдосконадення на шдяху до Бога.
Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець
Людина ж, котра сотворена не Божий образ і Його подобу, має свій початок, але не має кінця.
Ой хлопці крутите,крутите туди -сюди,як то казав одни як цигани сонцем.Я вже не буду вам Юрію наголошувати на потребі підтверджувати своє бачення Біблією,може ви самі це зрозумієте колись,та всеж щодо питань ви не відповіли-А для чого створенна матеріальна людина??Яким чином мілярди планет десь там у віддаленій галактиці сприяють "вдосконаленню людини на шляху до Бога"??Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець".Це ваші слова,чи ні?? :? :?Ви хочете заплутати форумчан?? :) ;-D




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26743
UNREAD_POSTДодано: 23 листопада 2010, 22:20 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
sss написав:
Ой хлопці крутите,крутите туди -сюди,як то казав одни як цигани сонцем.Я вже не буду вам Юрію наголошувати на потребі підтверджувати своє бачення Біблією,може ви самі це зрозумієте колись,та всеж щодо питань ви не відповіли
Відповів же, але ви по-суті не відреагували, натомість якісь закиди й інші запитання, а потім ще інші, бо так запитуючи й змішуючи усе докупи простіше триматися у невизначеності, й самому ні за що не відповідати. Це називається критиканстовом і до конструктиву таке ніколи не приводило. Але гадаю, конструктиву ви все таки прагнете. Тому пропоную, тримаймося того конструктиву, я відповідатиму на ваші запитання, але ставте їх по суті, не розпорошуючись, без отих занудистоглибоковумних ремарок/аналізів, й так step by step рухатимемось уперед. ОК? :)

sss написав:
А для чого створенна матеріальна людина??
Створення людини, задля її вдосконалення. Адже Бог теж Є людяним, раз на Його образ і подобу сотворені, хоч і Є несотвореним.
Отак і людина, сотворена Богом аби вдосконалившись, позбутися сотвореного й самій стати Богом.

sss написав:
Яким чином мілярди планет десь там у віддаленій галактиці сприяють "вдосконаленню людини на шляху до Бога"??Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???
В даному випадку радив би не забивати собі усим цим голови. Усе що "знаємо" про галактики, й так ніколи перевіреним бути не може. Можливо усього цього уже давним-давно не існує, лиш саме світло від зірок приходить до нас .. У будь-якому випадку усе матеріальне має свій початок і свій кінець. Така природа фізичної матерії.

p.s. можна було б відкрити про таке окрему гілку

sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??
Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26748
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 10:54 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
sss написав:
Ой хлопці крутите,крутите туди -сюди,як то казав одни як цигани сонцем.Я вже не буду вам Юрію наголошувати на потребі підтверджувати своє бачення Біблією,може ви самі це зрозумієте колись,та всеж щодо питань ви не відповіли
Відповів же, але ви по-суті не відреагували, натомість якісь закиди й інші запитання, а потім ще інші, бо так запитуючи й змішуючи усе докупи простіше триматися у невизначеності, й самому ні за що не відповідати. Це називається критиканстовом і до конструктиву таке ніколи не приводило. Але гадаю, конструктиву ви все таки прагнете. Тому пропоную, тримаймося того конструктиву, я відповідатиму на ваші запитання, але ставте їх по суті, не розпорошуючись, без отих занудистоглибоковумних ремарок/аналізів, й так step by step рухатимемось уперед. ОК? :) .
Повірте у пустих закидах змісту не бачу.Відповідь ви дали не повністю,тому й пригадав інші питання.От знову пропустили питання-"Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???".При цьому я вам нагадую що ваші припущення повинні всеж мати основу.Що є нею??
sss написав:
А для чого створенна матеріальна людина??
Yur написав:
Створення людини, задля її вдосконалення. Адже Бог теж Є людяним, раз на Його образ і подобу сотворені, хоч і Є несотвореним.
Цікаво,а як цьому вдосконаленню сприяє матерія.Приміром ангели нематеріальні.То що це заважає їм вдосконалюватись.Більш того це живі сотворіння,навіщо було створювати ще інші живі сотворіння-але вже матеріальні,які всеж так чи інакше стануть такими які вже існують -нематеріальними??Чи є у цьому здоровий глузд??
Yur написав:
Отак і людина, сотворена Богом аби вдосконалившись, позбутися сотвореного й самій стати Богом.
Що ви маєте на увазі під виразом -"вдосконалившись"??Як це?Що повинна людина робити аби вдосконалитись .Також незрозуміло те що ви написали "аби й самій стати Богом"-"Богом"-це ким??Хто це такий??Не подумайте що це розпорошення уваги,Просто це не дає мені рухатись в перед.Тож сподіваюсь ви усунете це.

sss написав:
Яким чином мілярди планет десь там у віддаленій галактиці сприяють "вдосконаленню людини на шляху до Бога"??Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???
Yur написав:
В даному випадку радив би не забивати собі усим цим голови. Усе що "знаємо" про галактики, й так ніколи перевіреним бути не може. Можливо усього цього уже давним-давно не існує, лиш саме світло від зірок приходить до нас .. У будь-якому випадку усе матеріальне має свій початок і свій кінець. Така природа фізичної матерії.
Я б не був тут таким самовпевненим щодо природи матерії.Ви ж,сподіваюсь, розумієте що все це існує не само по собі.Хтось дав цьому початок і далі слідкує за цим.Тож від нього залежить існування природи,а не від сліпого випадку.Щодо галактик,то може і дійсно не слід собі так вже забивати голову тим що не можемо перевірити,та всеж на сьогодні є неоспоримим фактом існування планет у Сонячній системі.То яким чином ці планети сприяють вдосокналенню людини??Давайте хоч так зясуймо це.
sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??
Yur написав:
Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.
Та всеж є сотворенною,а значить повинна мати свій кінець,як і усе сотворенне.Чи бува слова "бо ти порох та до пороху вернешся" не свідчать яскраво про це??Давайте подумаємо!! :?




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26756
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 15:28 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
@sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??@

Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.

Вибачте, але обоє Ви не хочете проникнути у пізнання глибше. Все створене має початок. Але ні людина ні інше створіння повного кінця не мають. Тобто мають щось подібне до кінця - матеріальний розпад, але не сутнісний кінець.
Людина не має кінця бо має безсмертну душу.

Створіння (природа, космос) кінця не мають бо будуть преображені в нове Створіння.
Яким чином це зробить Бог не знаємо, але це буде.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26757
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 15:40 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
@sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??@Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.--------Вибачте, але обоє Ви не хочете проникнути у пізнання глибше. Все створене має початок. Але ні людина ні інше створіння повного кінця не мають. Тобто мають щось подібне до кінця - матеріальний розпад, але не сутнісний кінець.
Людина не має кінця бо має безсмертну душу..
Мишу,ви так і не навчились підтверджувати своє бачення Писанням.Де це ви прочитали що людина має Безсмертну душу.Коли вона у неї зявилась.Для чого?тощо.Це все мабуть ваша видумка??Також я не розумію вас стосовно того що ви пишете-"....,ні інше створіння повного кінця не мають."Як це??Тварини,рослини(інше створіння) що теж мають щось безсмертне(душу)?Цікаво!
Цитата:
Створіння (природа, космос) кінця не мають бо будуть преображені в нове Створіння.
Яким чином це зробить Бог не знаємо, але це буде.
А навіщо те преображення природи та космосу в щось нове??Що зараз Бога не влаштовує в природі та космосі??




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26792
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 18:33 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
sss написав:
Відповідь ви дали не повністю,тому й пригадав інші питання.От знову пропустили питання-"Чому Бог нищитиме(палитиме) мілярди планет та чудо-землю???".При цьому я вам нагадую що ваші припущення повинні всеж мати основу.Що є нею??
Та ні, справа у тому, що критиканство знову у вас перемагає конструктив. Як можна в одному дописі відповісти про ВСЕ?. А потім, навіть даючи вичерпну відповідь, отримувати чергові запитання, що зростають в геометричній прогесії, разом із притензіями. При тому, що ви ж то, пане sss, чудово усвідомлюєте, що конструктив вАших відповідей закінчуються одразу на наступному запитанні :yes:
Тому й просив вас не розпорошуватися, бути конкретним у своїх запитаннях, без зайвих анотацій. То ж спробуйте вислухати, набравшись терпіння. Відповідатиму, як уже казав, не на все зразу, але почерзі.

sss написав:
Цікаво,а як цьому вдосконаленню сприяє матерія.Приміром ангели нематеріальні.То що це заважає їм вдосконалюватись.Більш того це живі сотворіння,навіщо було створювати ще інші живі сотворіння-але вже матеріальні,які всеж так чи інакше стануть такими які вже існують -нематеріальними??Чи є у цьому здоровий глузд??
Ангели істоти духовні. Їхня сутність (зло і добро) зформована незмінна. Вони є свого роду станом душі. Тому й кажуть про людину, він демона має, абож як ангел.
Матеріальність це змінний зовнішній фактор за допомогою якого можна виЯВЛяти і вносити зміни у внутрішній духовний стан.
Себто саме зло без його втілення (виЯВЛення) є лишень поганою злою думкою. Як і добро без дії, без його волевиЯВЛення є мертве.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26798
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 19:19 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
Та ні, справа у тому, що критиканство знову у вас перемагає конструктив. Як можна в одному дописі відповісти про ВСЕ?. А потім, навіть даючи вичерпну відповідь, отримувати чергові запитання, що зростають в геометричній прогесії, разом із притензіями. При тому, що ви ж то, пане sss, чудово усвідомлюєте, що конструктив вАших відповідей закінчуються одразу на наступному запитанні :yes:Тому й просив вас не розпорошуватися, бути конкретним у своїх запитаннях, без зайвих анотацій. То ж спробуйте вислухати, набравшись терпіння. Відповідатиму, як уже казав, не на все зразу, але почерзі.
А що вам заважає послідовно давати віповіді??Ну й якщо якась ваша відповідь є незрозумілою або ж неповною,то чи неправильно булоб перепитати поставивши навідні питання.От приміром ,ми почали обговорювати питання матерії.Це громіздке питання яке складається з ряду питань,які слід обговорювати паралельно та у звязку.Якщо ви уникаєте відповіді на якесь то це громіздке питання матерії не буде зясоване.Тому ми не говоримо зокрема про ангелів,людей,небо чи землю.А беремо це у сукупності,і тільки так зясовуємо це.Такого я прагну конструктиву який допоможе не просто філософствувати а зясувати важливе питання.Тож перепитую найперш про основу ваших відповідей-ЩО Є НЕЮ??І все решта залишається.Сподіваюсь нас не чекатиме колишній сценарій розмови про ангельську досконалість.Отже по пунктах1,2,3....
Yur написав:
Ангели істоти духовні. Їхня сутність (зло і добро) зформована незмінна. Вони є свого роду станом душі. Тому й кажуть про людину, він демона має, абож як ангел..
Отже зауважте мене не так цікавить питання ангелів,як питання людини-матерії.Але обговорення цього теж певною,підкреслюю певною мірою посприяє виясненню теми людини та виявить те, чи ваша відповідь "вдосконаленню сприяє матерія",є вірною.Тож якщо сутність ангелів(зло і добро) зформована незмінною,це озн що ангели були створенні одні добрими а інші злими??Чи правильно явас зрозумів?.
Yur написав:
Матеріальність це змінний зовнішній фактор за допомогою якого можна виЯВЛяти і вносити зміни у внутрішній духовний стан.Себто саме зло без його втілення (виЯВЛення) є лишень поганою злою думкою. Як і добро без дії, без його волевиЯВЛення є мертве.
Тобто ви припускаєте що в духовному світі немає зла і добра,бо без матеріїї його не можливовтілити?? А якщо є то його неможливо змінити на протилежне??Як ви бачите ці питання саме для того аби ваші відпаовіді які ви зараз дали були зрозумілими.Хіба це не конструктив?




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26799
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 20:08 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
sss написав:
Тож якщо сутність ангелів(зло і добро) зформована незмінною,це озн що ангели були створенні одні добрими а інші злими??Чи правильно явас зрозумів?.
Мною сказано зформована незмінна, а не зформована незмінною.
Становлення (самоусвідомлення) ангелів звичайно теж має місце, як сам процес сотворення НЕВИДИМОГО (духовного світу), себто Небес.

sss написав:
Yur написав:
Матеріальність це змінний зовнішній фактор за допомогою якого можна виЯВЛяти і вносити зміни у внутрішній духовний стан.Себто саме зло без його втілення (виЯВЛення) є лишень поганою злою думкою. Як і добро без дії, без його волевиЯВЛення є мертве.
Тобто ви припускаєте що в духовному світі немає зла і добра,бо без матеріїї його не можливовтілити??
:) Я припускаю те, що пишу.
В духовному світі добро і зло існують, у вигляді душевних відчуттів думок. Наявності думки не зміниш. Але думка може бути виЯВЛеною (реалізованою), або ні.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26801
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 20:20 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
sss написав:
Тож якщо сутність ангелів(зло і добро) зформована незмінною,це озн що ангели були створенні одні добрими а інші злими??Чи правильно явас зрозумів?.
Мною сказано зформована незмінна, а не зформована незмінною..
То що зосередьмося на ангелах??Отож в чому різниця між цими виразами-зформована незмінна, зформована незмінною.

Yur написав:
Становлення (самоусвідомлення) ангелів звичайно теж має місце, як сам процес сотворення НЕВИДИМОГО (духовного світу), себто Небес.?.
Подібно як і матеріальної людини??

sss написав:
Yur написав:
Матеріальність це змінний зовнішній фактор за допомогою якого можна виЯВЛяти і вносити зміни у внутрішній духовний стан.Себто саме зло без його втілення (виЯВЛення) є лишень поганою злою думкою. Як і добро без дії, без його волевиЯВЛення є мертве.
Тобто ви припускаєте що в духовному світі немає зла і добра,бо без матеріїї його не можливовтілити??
Yur написав:
:) Я припускаю те, що пишу.В духовному світі добро і зло існують, у вигляді думок. Наявності думки не зміниш. Але думка може бути виЯВЛеною (реалізованою), або ні.
Ви припускаєте якось заплутано.Це не претензія,а сподівання на порозуміння.До теми:чи у духовному світі неіснує виявлення зла чи добра??Чи думка не може бути втіленною,реалізованною??Чому?




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26802
UNREAD_POSTДодано: 24 листопада 2010, 20:37 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
sss написав:
То що зосередьмося на ангелах??
Якщо маєте охоту.

sss написав:
Отож в чому різниця між цими виразами-зформована незмінна, зформована незмінною.
Друга фраза дає можливість усувати волевиявлення (ангелів).

sss написав:
Yur написав:
Становлення (самоусвідомлення) ангелів звичайно теж має місце, як сам процес сотворення НЕВИДИМОГО (духовного світу), себто Небес.
Подібно як і матеріальної людини??
Подібно, але частково. Людина душевно/тілесне сотворіння, на відміну від ангелів безтілесних духів.

sss написав:
До теми:чи у духовному світі неіснує виявлення зла чи добра??Чи думка не може бути втіленною,реалізованною??Чому?
ВиЯВЛення, це те що на поверхні (зі сторони). Духовний світ є світом внутрішніх відчуттів.
==================================================================

sss написав:
Yur написав:
Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.
Та всеж є сотворенною,а значить повинна мати свій кінець,як і усе сотворенне.Чи бува слова "бо ти порох та до пороху вернешся" не свідчать яскраво про це??
В образі Божому і в Його подобі пороху немає.

sss написав:
Yur написав:
Отак і людина, сотворена Богом аби вдосконалившись, позбутися сотвореного й самій стати Богом.
Що ви маєте на увазі під виразом -"вдосконалившись"??Як це?Що повинна людина робити аби вдосконалитись .Також незрозуміло те що ви написали "аби й самій стати Богом"-"Богом"-це ким??Хто це такий??Не подумайте що це розпорошення уваги,Просто це не дає мені рухатись в перед.Тож сподіваюсь ви усунете це.
Скажімо так, стати Богом -- бути понад усим сотвореним видимим і невидимим. Бути в межах і по-за межами безмежних думок.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26832
UNREAD_POSTДодано: 25 листопада 2010, 14:22 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
sss написав:
Michail написав:
@sss написав:
Також якщо з ваших слів-"Усе сотворене, яке б воно не було величне, має свій початок і свій кінець" ----людина всеж також належить до усього створенного,а значить "має свій початолк та кінець". Це ваші слова,чи ні?? Ви хочете заплутати форумчан??@Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.--------Вибачте, але обоє Ви не хочете проникнути у пізнання глибше. Все створене має початок. Але ні людина ні інше створіння повного кінця не мають. Тобто мають щось подібне до кінця - матеріальний розпад, але не сутнісний кінець.
Людина не має кінця бо має безсмертну душу..
Мишу,ви так і не навчились підтверджувати своє бачення Писанням.Де це ви прочитали що людина має Безсмертну душу.Коли вона у неї зявилась.Для чого?тощо.Це все мабуть ваша видумка??Також я не розумію вас стосовно того що ви пишете-"....,ні інше створіння повного кінця не мають."Як це??Тварини,рослини(інше створіння) що теж мають щось безсмертне(душу)?Цікаво!
Цитата:
Створіння (природа, космос) кінця не мають бо будуть преображені в нове Створіння.
Яким чином це зробить Бог не знаємо, але це буде.
А навіщо те преображення природи та космосу в щось нове??Що зараз Бога не влаштовує в природі та космосі??


Спотворення Первородним гріхом.
А про безсмертну душу у відповідній гілці пишеться. Вам туди. А якщо не вірите всім доказам, то це не до мене.


0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26837
UNREAD_POSTДодано: 25 листопада 2010, 15:54 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Michail написав:
Спотворення Первородним гріхом.
А про безсмертну душу у відповідній гілці пишеться. Вам туди. А якщо не вірите всім доказам, то це не до мене.
Що саме спотворенне первородним гріхом??До чого тут земля,тварини,рослини,космос з міліардами планет.То що воно усе те згрішило,чи як??Як гріх спотворив усе це Боже твориво??Що
до доказів про безсмертну душу то я їх не помічаю.Лише одна путанина.




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26841
UNREAD_POSTДодано: 25 листопада 2010, 16:31 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
12 березня 2016, 14:53
Написано: 3916
Віровизнання: свідок Єгови
Yur написав:
sss написав:
Отож в чому різниця між цими виразами-зформована незмінна, зформована незмінною.
Друга фраза дає можливість усувати волевиявлення (ангелів).??
Дрбре ,супротиставляємо людину-чи сутність людини сформована незмінною??Ні,адже вона має можливість до волевиявлення так само як ангели,а отже сутність людини теж НЕЗМІННА.То для чого людина незмінна,якщо вже існували ангели незмінні??Отож я так і не помітив того, як матерія сприяє людині вдосконалюватись,а ангелам без матерії не вдосконалитись.Таж як у одних так і у інших сутність НЕЗМІННА??То до чого тут матерія,навіщо,якщо ангели і без матерії Незмінні??

sss написав:
Yur написав:
Становлення (самоусвідомлення) ангелів звичайно теж має місце, як сам процес сотворення НЕВИДИМОГО (духовного світу), себто Небес.
Подібно як і матеріальної людини??
Yur написав:
Подібно, але частково. Людина душевно/тілесне сотворіння, на відміну від ангелів безтілесних духів.??
Так я питаю навіщо було людині оте тілесне,якщо воно діла не міняє.Становлення сутності відбувається як ви пишете і у безтілесних??

sss написав:
До теми:чи у духовному світі неіснує виявлення зла чи добра??Чи думка не може бути втіленною,реалізованною??Чому?
Yur написав:
ВиЯВЛення, це те що на поверхні (зі сторони). Духовний світ є світом внутрішніх відчуттів. ?
Це ви маєте на увазі у людини духовний світ є світом внут відчутів.А от у духовних створінь світ зовсім інший.Чи у їхньому світі думка може бути втіленною??Чи без матерії можливо втілити,реалізувати думку(злу або добру).Юрію сподіваюсь на світлість ваших думок!!
==================================================================
Yur написав:
sss написав:
Yur написав:
Немає нічого заплутаного. Є різниця між сотвореним Всесвітом і сотвореною людиною. Велич ЛЮДИНИ незмірно більша. Вона бо єдина, із всього Богом сотвореного, містить у собі Образ Божий і Його подобу.
Та всеж є сотворенною,а значить повинна мати свій кінець,як і усе сотворенне.Чи бува слова "бо ти порох та до пороху вернешся" не свідчать яскраво про це??
В образі Божому і в Його подобі пороху немає. ??
Та ви що??От цікаво,а кому сказанно ,-"бо ти порох і до пороху вернешся"??

sss написав:
Yur написав:
Отак і людина, сотворена Богом аби вдосконалившись, позбутися сотвореного й самій стати Богом.
Що ви маєте на увазі під виразом -"вдосконалившись"??Як це?Що повинна людина робити аби вдосконалитись .Також незрозуміло те що ви написали "аби й самій стати Богом"-"Богом"-це ким??Хто це такий??Не подумайте що це розпорошення уваги,Просто це не дає мені рухатись в перед.Тож сподіваюсь ви усунете це.
Yur написав:
Скажімо так, стати Богом -- бути понад усим сотвореним видимим і невидимим. Бути в межах і по-за межами безмежних думок.
Тобто ви маєте на увазі "Бо відає Бог, що дня того, коли будете з нього ви їсти, ваші очі розкриються, і станете ви, немов _Боги_, знаючи добро й зло".То виходить,ці слова це правда??




«Vat shrift,blifft»
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26848
UNREAD_POSTДодано: 25 листопада 2010, 21:44 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
31 жовтня 2013, 14:19
Написано: 1122
Звідки: Chicago Il.
Віровизнання: католик
sss написав:
Yur написав:
sss написав:
Отож в чому різниця між цими виразами-зформована незмінна, зформована незмінною.
Друга фраза дає можливість усувати волевиявлення (ангелів).
Дрбре ,супротиставляємо людину-чи сутність людини сформована незмінною??Ні,адже вона має можливість до волевиявлення так само як ангели,а отже сутність людини теж НЕЗМІННА.То для чого людина незмінна,якщо вже існували ангели незмінні??Отож я так і не помітив того, як матерія сприяє людині вдосконалюватись,а ангелам без матерії не вдосконалитись.Таж як у одних так і у інших сутність НЕЗМІННА??То до чого тут матерія,навіщо,якщо ангели і без матерії Незмінні??
Про що ви? Чи все таки зрозуміли різницю між виразами, чи ні.

sss написав:
Yur написав:
Подібно, але частково. Людина душевно/тілесне сотворіння, на відміну від ангелів безтілесних духів.
Так я питаю навіщо було людині оте тілесне,якщо воно діла не міняє.Становлення сутності відбувається як ви пишете і у безтілесних??
Тому що вона людина й становлення у неї людське душевно/тілесне :)

sss написав:
Yur написав:
ВиЯВЛення, це те що на поверхні (зі сторони). Духовний світ є світом внутрішніх відчуттів.
Це ви маєте на увазі у людини духовний світ є світом внут відчутів.А от у духовних створінь світ зовсім інший.Чи у їхньому світі думка може бути втіленною??Чи без матерії можливо втілити,реалізувати думку(злу або добру).Юрію сподіваюсь на світлість ваших думок!!
Що я маю висвітлювати, :) ви можете нормально запитати.

sss написав:
Yur написав:
В образі Божому і в Його подобі пороху немає.
Та ви що??От цікаво,а кому сказанно ,-"бо ти порох і до пороху вернешся"??
До людини вчинившої переступ (Бут. 3:19). В образі Божому і в Його подобі пороху немає (Бут. 1:26,27).

sss написав:
Yur написав:
Скажімо так, стати Богом -- бути понад усим сотвореним видимим і невидимим. Бути в межах і по-за межами безмежних думок.
Тобто ви маєте на увазі "Бо відає Бог, що дня того, коли будете з нього ви їсти, ваші очі розкриються, і станете ви, немов _Боги_, знаючи добро й зло".То виходить,ці слова це правда??
Уже говорив, маю на увазі те, що мною написано.

p.s Що це за манера така викривляти чужі дописи. Після моїх слів я не ставив знаки запитання. Навіщо від себе додаєте ці знаки, видаючи це за моє.




Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
0
(0-0)
 
 URL Догори
Відсутній
 
 Тема повідомлення: Re: Тіло й кров посісти Божого Царства не можуть...(1Кор.15:
26857
UNREAD_POSTДодано: 26 листопада 2010, 13:58 
Аватар учасника

Стать: Він
Востаннє тут були:
28 серпня 2022, 19:07
Написано: 1337
Звідки: Ужгород, Закарпаття
Віровизнання: греко-католик
sss написав:
Michail написав:
Спотворення Первородним гріхом.
А про безсмертну душу у відповідній гілці пишеться. Вам туди. А якщо не вірите всім доказам, то це не до мене.
Що саме спотворенне первородним гріхом??До чого тут земля,тварини,рослини,космос з міліардами планет.То що воно усе те згрішило,чи як??Як гріх спотворив усе це Боже твориво??Що
до доказів про безсмертну душу то я їх не помічаю.Лише одна путанина.



"Бо все створіння стогне під тягарем гріх... чекаючи на прославу Синів Божих".. У Римлян записано (недослівна цитата)...


А також Бог свторив світ у дорозі до досконалості.. Так вчить Церква католицька...


0
(0-0)
 
 URL Догори
Поділитися: 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за   
Вперед:  
Створити нову тему Відповісти  [ 461 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: - і 0 гостей


©2006-2024 "Джерело"
Джерело
Каталог християнських ресурсiв <Для ТЕБЯ>